Рассказы пленных в чечне

ЗАХВАТ

В середине декабря 1996-го года я выехал во Владикавказ для подготовки конференции по проблемам Северного Кавказа. Тогда ко мне обратился молодой человек, который ранее рассказывал, что создал спортивный клуб, около 100 членов которого готовы влиться в нашу организацию. Он сказал, что Чечня хочет наладить отношения с Северной Осетией, предложил организовать встречу с Яндарбиевым (он тогда был президентом) и с Удуговым. Договорились привлечь к участию во встрече членов правительства Осетии. Президент Осетии Галазов решил, что надо налаживать отношения, кто бы ни был в руководстве Чечни и отправил на переговоры своего советника по правовым вопросам и замминистра внутренних дел.

Но оказалось, что нас заманили в ловушку, которую подготовили совместно осетинская и чеченская банды. Они считали, что за меня Россия заплатит огромные деньги, а за чиновников — Осетия. Как только мы перешли границу с Чечнёй, «Урал» перегородил дорогу, откуда-то выскочили человек двадцать с гранатомётами и пулемётами, подняли страшный крик, схватили нас, вытащили из машин. Меня ударили в подбородок и прикладом по печени. Забрали всё, что у нас было — документы, часы, ручки. Нам завязали глаза и связали руки, а потом возили, пока не стемнело. В каком-то лесу нас высадили и объявили, что мы приехали в Чечню со специальным заданием, а потому, через пару дней нас должны расстрелять. Пока же нам пообещали «беседы днём и ночью».

База бандитов находилась в Шалинском районе, близ селения Чержень-юрт. Это бывший пансионат какого-то предприятия, там осталось несколько полуразрушенных корпусов. Поместили нас в местную тюрьму — комната, окошко, закрытое железным листом, на полу — несколько матрасов. С нас сняли одежду и обувь, головные уборы. На вторую ночь в соседней комнате начались переговоры между группами, организовавшими похищение. За стеной, видимо, делили предполагаемый выкуп. Стоял страшный шум, крики, ругань. Кто-то из нас сказал, что надо залечь на пол. Это нас и спасло.

Через несколько минут командир захватившей нас группы,(как потом выяснили, его звали Имали Даудов) закричал: «Раз так, мне деньги не нужны!» и, схватив ручной пулемёт, вбежал в нашу комнату с криком «Выходи строиться!», и выпустил очередь наугад в темноту (была уже ночь). Если бы мы стояли, то все бы погибли. Тут кто-то схватил его за плечо: «Ладно, хватит».

Через два дня начали вести «беседы» с нами, выяснять, какой куш за нас выплатят. Я объяснил, что у меня самого нет денег, у родственников тоже. Ну, говорят, мы всё равно получим за тебя столько долларов, сколько сможем взять. И постоянно повторяли: «С тобой будет особый разговор. У нас есть приказ Дудаева: расстрелять тебя. Если хотят, чтобы ты живым ушёл, надо заплатить большой куш.»

Я ни разу не просил предъявить мне этот приказ, но всюду, куда бы я ни приезжал, мне об этом приказе говорили. Почему именно Дзоблаев, есть же другие политики, которые выступали, как и я? Отвечают, что другие — это просто шакалы. У Дудаева видимо создалось мнение, что меня президент и администрация слушают.

Через неделю боевики отпустили капитана ГАИ, которого замминистра взял с собой. Он сказал: я соберу деньги. С этого момента меня держали уже отдельно, потому что считали, что я — советник Ельцина. Я объяснял, что такой должности нет, есть помощники, но похитители были непреклонны: «врёшь, ты — работник службы безопасности России, ты получил задание провести здесь какую-то операцию против чеченского народа, может быть, даже сорвать выборы президента».

Капитана отвезли к границе, а через два-три дня в Осетии собрали миллиард. Я остался один. Свою роль, по всей видимости, сыграл тот факт, что с нашей помощью была восстановлена деятельность Верховного Совета Чечни, после чего, Завгаева назначили главой администрации. Теперь Завгаева оплёвывают за то, что он мирные договоры подписывал с селениями. А народ действительно хотел подписать договор, чтобы не воевать, а подчиняться законной власти. Но после этого в селения приходили боевики и брали стариков, подписавших договор, за бороды…

ПЕРЕГОВОРЫ О ВЫКУПЕ

Примерно через пятнадцать дней после захвата, боевики связались с моими родственниками и потребовали от них два миллиарда. Те, которые меня держали, встречались с боевиками, которые пленили первую группу ОРТ. Консультировались о технологии передачи денег. В Чечне все уже знали, что Березовский за них заплатил. Меня спросили: «Березовский может за тебя заплатить»? Я говорю: «нет, я его не знаю». Кстати, один из моих друзей обращался к Березовскому, но тот сказал: «Дзоблаевым я заниматься не буду.»

Деньги на выкуп собрали родственники, — 250 миллионов. Они мне рассказывали потом, что бандиты связывались с ними по мобильному телефону и приглашали на встречи, заявляя: «Шмидт сказал, что родственники у него богатые, они не только один, несколько миллиардов могут заплатить.» Родственники отвечали: «Пусть назовёт имена тех, у кого есть миллиарды». Тогда им пригрозили, что даже труп не отдадут, если миллиард не будет заплачен.

Бандиты несколько раз хотели продать меня другим бандам. Те говорили: «не отдавайте его родственникам, через четыре дня мы вам принесём миллиард, а в залог оставляем новый джип. Если не придём через четыре дня, машина ваша».
Миллиарда они не принесли и джип продали за шестьдесят миллионов. Потом другой дурак нашёлся, — он оставил «жигули». Сфотографировал меня. Говорил, что меня считают уже погибшим, а он поедет в Осетию и вернётся с миллиардом через пять дней. «Жигули» продали за девять или десять миллионов. Я знаю, что Аушев интересовался мной и просил похитителей выходить на него. Боевики не желали этого делать, считая, что он — пророссийский президент. Аушев был готов дать и деньги, и машину, но командир боевиков отказался вести переговоры с ним.

В один из первых дней ко мне пришёл начальник штаба Радуева: «Мы тебя расстреливать не будем, мы тебя обменяем. Есть очень важный для нас человек, который арестован, в тюрьме сидит где-то и мы попытаемся его на тебя обменять».

Позднее, когда стало известно, что радуевцы хотят меня не обменять, а продать, те бандиты, которые меня захватили, с пулемётами и гранатомётами приехали в штаб Радуева и сказали: « вы его обещали расстрелять — не расстреляли, а за деньги мы и сами найдём, кому его отдать». Три часа я сидел в машине, а в кабинете у Радуева шёл разговор. Наконец, радуевцы согласились отдать меня, пересадили из радуевской машины и увезли обратно. Один на переговорах вспылил: «Хотите его расстрелять? Расстреляйте!» Он думал меня этим напугать.

Когда начались встречи с моими родственниками, они сказали боевикам, что больше ста миллионов не могут собрать. Боевики приехавшие с этой встречи были настолько возмущены, что смотрели на меня как звери. Говорят: как это так, бесстыжий народ, сто миллионов! Хотя бы миллиард предложили! Денег нет? Да у тебя, наверное, счета и в Москве, и в Швейцарии, да и Галазов в состоянии заплатить.

На следующий день объявили, что решили вместе с Радуевым, — сто миллионов не брать, а если не дадут больше, — расстрелять. Через день меня отвезли в Гудермесский район, в селение Новые Гордалы, в расположение штаба Радуева.

СРЕДИ ВАРВАРОВ (1)

Боевики представления не имеют, что такое суверенитет. Они живут в лесу, ничего не делая, и считают, что свободны. Хвастают передо мной: — «Ты не знаешь, что такое свобода! А вот мы свободны!» Я возражаю: — «Какая же это свобода — тут сидеть, волками жить?» А они: — «Мы волки и есть». – «Живёте в лесу собачьей жизнью, — один хлеб, маргарин и чай, и то, — не всегда и это бывает, и вы свободны»?

Один только семнадцатилетний боевик признался: «какая свобода, если я из своей деревни в другую без пулемёта не могу пройти?»

Бандиты с пулемётами разгуливают по улицам. Милиция у них — те, кто ходит с наручниками у пояса. Пистолет там — игрушка. Даже автомат я редко видел. А вот ручной пулемёт, — обычное вооружение. Про него говорят – «красавчик». Я сначала даже думал, что это фамилия конструктора.

Патроны там не жалеют. Вооружений и техники им оставили не меньше, чем в первый раз, — военные машины, КАМАЗы, УАЗы, и т.д. Пистолет там ничего не стоит, это ерунда. В основном — ручные пулемёты, гранатомёты. Ещё американское вооружение видел там — винчестеры, наподобие нашего автомата. Чеченцы в совершенстве овладели нашим оружием и очень его хвалят: «большое спасибо России, что создали нам такое оружие». А вот конструктору гранатомётов они готовы памятник поставить в Грозном. Это, говорят, было наше главное оружие.

Я сбился со счёта дней. Они тоже дней недели, чисел месяца не знают, часами не пользуются. Хотя наши часы отобрали, никто их не носил. Там очень много людей, которые вообще не желают работать. Только грабежи, разбои, — за счёт этого жили и сейчас собираются жить. Лишь приговаривают: «Волки есть хотят!» Новобранцам обещают платить, но только звания дают. За офицерское звание полагается картошка и маргарин. Радуев лучше других кормит, — там хоть суп варят один-два раза в день.

Меня охраняли восемь человек, и это уже считалось работой. Склад оружия — охраняют, базу — охраняют, дороги — охраняют. Расставляют людей чуть не на каждой навозной куче. Если кто близко подойдёт, — стреляют.

Крадут не только людей. Связываются с преступными группами других кавказских республик. Угнали машину и, — в Чечню. Вся Чечня ездит на ворованных машинах, никакой регистрации не требуется, машины без номеров. На улицах полно частных торговцев бензином. В больших котлах варят его, потом — в бутыли десятилитровые и на улицу выносят. Власти хотят покончить с этим, но что они могут?
Шариатские суды – дело несерьёзное. Коран — на арабском языке, переводы они не читают. Когда меня к Радуеву отправляли, один командир открыл Коран и сказал: «Статья первая говорит, что он предатель. Приказ Дудаева, — расстрел». Такой вот суд. Религиозное мракобесие именно в том и заключается, что под прикрытием религии творят любые преступные действия, вплоть до уничтожения людей, издевательств, пыток. Всё это списывается на Коран, на Аллаха.

Один теоретик, тоже с фамилией Басаев, которого считают там самым умным, говорил мне: «Мы, как и наши предки — не бандиты. Мы отбираем деньги у того, у кого их много. Захватываем не всякого, а того, за кого заплатят. А это как раз Аллаху угодно, потому что у кого-то много, а у кого-то ничего нет». Я говорю ему: «А почему не работаете»? Отвечает: «Вот Аллах скажет, что надо работать, — будем работать».

Хаттаб, иорданский террорист, который погубил целый российский полк под Рошни-Чу (его заместитель как-то раз ночевал в той же комнате, где были мы), как пересказывают бандиты, высказал своё мнение следуюшим образом: «Чечен — бардак». То есть, в Чечне бардак: нет имана, нет ислама. (Иман — это когда человек перед тем, как принять ислам, очищает себя от всех грехов, расстаётся со своим прошлым.) Действительно, нет ни имана, ни ислама, а есть война. Чеченцы хотят только воевать, им не до ислама. Куда меня ни привозили, всюду предпринимались попытки превратить меня в верующего мусульманина. Оказывали просто жуткое психическое давление. Я всё выдерживал, но не это. За принятие ислама они не обещали освобождения, просто говорили, что веры к тебе больше будет. Мы тебе, говорят, начнём доверять, а пока всё, что ты говоришь — враньё. Постоянно повторяли: ты согласись, начни молиться. Об этом, — ежеминутно. Надо, мол, образумиться. Аллах сидит за седьмым небом, — это он мне объясняет! — и на троне у него написаны слова: «Воистину, моя милость превосходит жестокость». Вот если ты примешь ислам, то он смилостивится и простит тебя, хоть ты и враг Чечни и Кавказа. И ты попадёшь в рай.

У Радуева был и другой теоретик. Подвёл меня к печке, показывает на огонь. Видишь, говорит, в этом пламени можно заснуть спокойно, а в аду, куда ты попадёшь, у тебя будет мозг кипеть, но ты не умрёшь, а вечно будешь мучиться. Поэтому, прими ислам.
Там один русский был, который называл себя украинцем. Он до сих пор у них как раб. Хуже раба. Обрезание себе сделал, чтобы ему верили. Взял кухонный нож, водки выпил и отрезал… Я думал, он умрёт. Действительно мучился, бледный, штаны не мог одеть, чем-то прикрыл себя… У Радуева видел двух русских пленных. Тоже дрова таскают, печки топят, пищу готовят. Солдаты. Их все видят! А какая-то комиссия ищет военнопленных! Да они открыто ходят! Все видят, что они русские, знают, что они солдаты, одежда на них не американская, а разорванные солдатские хэбэ. В Кремле сокрушаются: — «Мы не можем найти наших солдат». Да их искать не надо!

У большинства бандитов давно и сильно развит военный психоз. Психологически они готовы пойти на любое преступление. Они меня часто спрашивали: — «ты когда-нибудь убивал человека»? – «Нет». – «Голову отрезал»? – «Нет». – «Ну-у, это такой кайф! Это такой кайф! Ты не знаешь!»

У нас и неизвестно, что пленных в Чечне, даже тех, кто сдался добровольно, не только расстреливали. Им отрезали головы. Делали это перед строем, а тех, кто терял сознание, тоже убивали. Не говорили у нас и о том, что очень многих пленных живыми закопали в землю. Мне показали дом, где два брата во время войны занимались исключительно этим. Закапывали живыми в землю. Я видел одного — такой, симпатичный на вид. Говорят, он 70 голов отрезал.

Взахлёб рассказывают, как они разрывали пленного снайпера, привязав его за ноги к двум машинам. У них это всё заснято на плёнку. Причём, снимали всё это журналисты из Москвы, а потом отдавали или продавали плёнки чеченцам. Я часто спрашивал у чеченцев, читал ли кто-нибудь из них Коран? Никто не читал. Они отвечали, что и не надо его читать. Потому что Коран, якобы, написал Аллах, а Аллаху надо верить. Эти бандиты пять раз в день делают намаз, но, в то же время, любой из них без малейших колебаний отрежет человеку голову. Даже абсолютно ни в чём не повинному.

Они утверждают, что не пьют. Когда я был у Радуева — пили, за милую душу. Коран им запрещает и курить. Когда заместитель Хаттаба пришёл в дом, где меня держали и увидел у охраны карты, он схватил их и изорвал, — Коран запрещает. Охранники после его ухода достали другие. Анашу и гашиш постоянно курят. Ко мне однажды боевик зашёл бутылку водки распить. К тебе, говорит, никто не ходит и меня не увидят, а то, если узнают, — плохо будет. У меня, говорит, плохое настроение, вчера убил одного своего… А за что? Заспорили, пулемёт схватил — и убил. Аллах, воля Аллаха. Я спрашиваю, что, кровная месть теперь? Нет, говорит, Салман сказал, что никто меня не тронет. Я-то причём? Если б не воля Аллаха, я на курок бы не нажал.

Чеченское телевидение ежедневно передаёт войну и песни. Главный певец, который их сочинял, был убит в Одессе. Но успел несколько сотен настрочить. Одна, самая популярная — «Боря-алкаш», — её каждый день передают по телевидению. Культ насилия, войны. И фильмы — одни и те же, которые наснимали во время боёв, — их чеченцы смотрят постоянно. Всегда спят в одежде, пулемёт рядом. В квартиру пришёл, — пулемёт ставит и нацеливает в дверь, сам лёг на пол и спит.

Однажды какой-то боевик зашёл ко мне с пулемётом и заявляет: — «Если я сегодня кого-нибудь не убью, мне будет очень плохо». Пустил очередь по стене, потом выбежал на улицу, расстрелял там какую-то птичку. На другой день говорит: «вчера у меня было желание убить тебя, надоело с тобой возиться».

Радуев провёл пресс-конференцию, пригласил местных и прибалтийских журналистов (российских не было), и сказал, что скоро покажет им казнь советника президента. Мне это стало известно. Три раза назначали казнь, но почему-то не привели в исполнение. Вероятно, банде, захватившей меня, нужны были деньги.

Следующий инцидент тоже произошёл в отряде Радуева, ночью. Охранники спали, я нет. Один из них вдруг выстрелил в меня через дверь. Я увидел ствол автомата, когда из ствола вылетало пламя. Чуть-чуть изменил позу, склонился набок, это меня и спасло. Пуля чиркнула по сорочке на груди и вошла в стену. Охранник бросил оружие и выскочил на улицу. Остальные встали, пошли за ним. Позже объясняли, что тот был тяжело контужен.

Утром мне пригрозили: — «Если пожалуешься, он придёт — гранату бросит, и тебя не будет, и нас не будет, лучше не жалуйся». У меня даже создалось впечатление, что они были бы рады, если б кто-нибудь прикончил этого психа. Его бы никто не судил, если б он и гранату бросил, — невменяемый! Было дело, меня провоцировали: — «Возьми пулемёт»! — в руки совали, или оставляли на койке. Если бы я тронул его, меня бы сразу прикончили. Вот и этот больной даёт мне пулемёт в руки: — «Направь на того, напугай этого»…
Там очень много людей со сдвинутой психикой. Очень много. Незаконные вооружённые формирования после войны не сложили оружия и продолжают укреплять свои позиции, не подчиняются властям. Это уже не боевики, это бандиты в чистом виде. Они друг друга боятся. У них разные интересы. У каждого района свои. Они захватывают и чеченцев, — из-за денег, или тех, которые, как они считают, служили России или имели контакт с Завгаевым. Одного я видел.

Генерал Ермолов изучил чеченцев досконально и писал, что этот народ перевоспитанию не подлежит. Ведь один из признаков нации — психический склад. Грузин русским никогда не будет, русский французом — тоже. И чеченец, — какой есть от роду, такой и останется. Хоть кровь выкачай и влей в него другую, — всё равно станет та же. Психический склад у этих людей абсолютно определённый, а главная его особенность — никому не подчиняться. Они твердят, что в Коране написано — надо подчиняться только Аллаху. Аллах и бандит, никого между ними быть не должно.

Однажды мне пришлось жить в чьей-то квартире. Видел там несколько книг. Одна из них: «Кавказцы», 1810-го года издания. В главе, где описывается похищение людей ещё в те давние годы, технология похищения, поведение бандитов, — один к одному.

ВЛАСТЬ И БАНДИТЫ

Боевики — небольшая часть населения Чечни. Я их самих спрашивал, что будет, если сегодня провести референдум — остаться ли в России или нет. Они отвечали: — «Дудаев нам давно уже говорил, что двадцать, самое большее, тридцать процентов, — настоящие чеченцы, остальные, — дерьмо. Большинство проголосует, чтобы остаться в составе России.

Власти в Чечне не существует, чья-то власть — это миф, никто из отрядов не собирается кому-то подчиняться, они действуют самостоятельно, вооружаются и уверены, что вот-вот будет война. Может быть даже внутри Чечни. По местному телевидению постоянно шли передачи где говорилось, что тех, кто похищает людей, будут расстреливать. Но все прекрасно знали, что это пустозвонство. Вся Чечня знала где я нахожусь, в какой группе, у какого командира. И Масхадов, и служба безопасности. Сотрудники службы безопасности даже приходили в дом где я находился. Хозяин говорил тогда: служба безопасности приехала, не выходи, сиди в углу и не вставай.

Один раз подслушал информацию о себе, которую передавали по местному телевидению. На вопросы отвечал руководитель департамента. Корреспондент задаёт вопрос: когда вы проводили операцию в Чержень-юрте, где находился Дзоблаев? Он говорит: да, мы проводили операцию, но его там не застали, оперативные данные оказались неверными. А что ждёт тех, кто держит заложников? Ответ: только смерть.

Масхадов никогда не контролировал Чечню. Когда шла война, мы удивлялись, почему переговорщики из Кремля едут к Масхадову. Он имел такой же отряд, как и все другие. В каждом отряде свой штаб и у Масхадова свой. Вот он и был начальником штаба своего отряда, — и не более. Никогда Радуев ему не подчинялся, никогда боевики других отрядов ему не подчинялись. Они были едины, только когда шли боевые действия против федералов. Масхадова избрали потому, что Яндарбиев и другие были слишком воинственными: «Мы победили и ещё победим, мы Россию поставим на колени!». А Масхадов признавал, что предстоят очень трудные мирные переговоры, надо быть готовыми к тяжёлому разговору с Россией.

Ещё до выборов я сказал боевикам (которые были за Яндарбиева, так как за ним стоял Радуев), что изберут Масхадова. А кто такой для них Масхадов? Он никто! Они обещали, что в августе его прикончат, если он будет так вести себя с Россией, как сейчас ведёт. «Захотим Масхадова свергнуть, — говорили они, — наших рекламных женщин за полчаса соберём, они выйдут на улицы с плакатами».
Масхадов сулит, что если Россия и Чечня установят дипломатические отношения, будет стабильность на Северном Кавказе, но на деле это будет порядок, в котором бандитам отдадут всё, — кому таможенную службу, кому полицейский округ, — в зависимости от численности отряда. Он и гвардию свою сколачивает из бандитов.

Басаев выступал очень коротко, за него это делали другие. Потом он абсолютно затих, никаких агрессивных выступлений не делал. За восемь месяцев моего плена, ни одного агрессивного выступления с его стороны не было. Командир захвативших меня боевиков сказал, что Басаев посоветовал ему «отпустить этого человека». Знаю, что и до этого были случаи, когда по его предложению освобождали военных, медиков и т.д. Чего он хочет? Может быть у него произошла переоценка ценностей, может быть у него ничего общего с этими боевиками больше нет? Командир сказал: мы с Басаевым уже расстались.

Лебедя они в расчёт уже не берут. Считают, что он всё делал для себя, из корыстных целей. Мы понимаем, говорят, мы об этом говорили, — не должен он подписывать такие документы. Высмеивают его. Чего же он, если такой герой, не в Чечне свои документы подписал, а в Хасавюрте, в Дагестане?

ВОЗВРАЩЕНИЕ

В марте и апреле меня должны были продать одной из бандгрупп. Два раза меня увозили. Один раз через Назрань хотели вывезти, но с полпути вернулись обратно. Оказалось, слишком много денег запросили. Второй раз хотели вывезти через Братское, где меня захватили, и через Моздок. Сопровождали шесть машин, нагруженных гранатомётами и пулемётами. Кому будут передавать, не говорили. Заехали в районный центр Знаменка, Братское проехали. Между Братским и границей, — балка, и в этой балке мы ночевали две ночи. Туда должны были привезти мобильный телефон, по которому кто-то из осетинской банды должен был со мной переговорить и, если б я согласился на их условия, меня бы передали. По их замыслу, я должен был выступить по телевидению Осетии, обратиться к народу. Об этом мне рассказали позже, рассказали со зла, потому что подвели их. Однажды объявили мне о расстреле, а потом два дня снимали на видеокамеру. Им надо было отснять всего десять минут. Наверное для «Осетинского проекта». Мучили меня вопросами, типа: «Кто состоит членом Совета безопасности?» — «Вы же сами знаете» — «Нет, ты должен сказать это». Я называю. Потом: «Скажи, что кавказские лидеры хотели войны и написали тебе письмо». Я говорю: «Я не знаю, о чём вы говорите. Знаю только, что Руслан Аушев выступал по телевидению и говорил, что кавказские лидеры написали Ельцину, чтобы навести порядок в Чечне. О войне там речи нет». Потом: «Ты должен обратиться к российским политикам нерусской национальности, чтобы они занимались Северным Кавказом». Сказал, чтобы больше занимались национальными проблемами, Северным Кавказом. Потом взяли шкуру волка, в голову натолкали тряпок, чтобы было видно, что это волк, положили на диван, усадили меня, тоже отсняли.

Был там один человек, который ко мне неплохо относился. И вот он как-то подаёт мне бумагу и карандаш через окошечко комнаты, где меня держали: «Шмидт, сегодня ночью тебя расстреляют, мы договорились с Радуевым. Вот тебе бумага, вот карандаш, напиши завещание». При этом он знал, что завтра меня должны передать родственникам. Мне никогда не сообщали о результатах переговоров с родственниками. Иногда говорили: «возможно, завтра мы тебя отправим».

Только утром, за полчаса до отправки, зашёл командир: одевайся, мы тебя отдаём. На границе был ингушский пост, а метров через пятьдесят, — пост российских войск. Бандиты побоялись приближаться к российским военным, но те оказались на ингушском посту. Те, которые меня привезли, должны благодарить не Аллаха, а осетин, которые не дали их расстрелять. Если бы не осетины, все бандиты были бы уничтожены, не помогли бы и три их машины, забитые гранатомётами и пулемётами, они не успели бы даже развернуться. Когда я вышел из машины, — а в плену двигаться пешком, почти не было возможности, — то почувствовал, что едва ли не разучился ходить. Потом долго донимали боли в суставах, мышцы, наверное, здорово ослабли от бездействия.

Иногда мне кажется, что мы придём к такой грани, когда дети и внуки будут плевать на наши могилы за то, что мы довели страну до такого состояния. Бандиты сами признавались, что тогда их уже в горы загнали, где, кроме травы, ничего нет. И вдруг команда: российские войска уходят, спускайтесь с гор. Спускаются, рассредоточиваются по всем селениям вновь, вплоть до Грозного. Потом — снова война.

После вывода российских войск обстановка в Чечне сложилась ещё хуже, чем была при Дудаеве. Нестабильность распространилась на весь Северный Кавказ. У Радуева проходят подготовку дагестанцы, — молодые люди, которые не хотят служить в российской армии. Они жили метрах в пятидесяти от дома, где меня держали. Видел я там и целый отряд, созданный из кабардинцев. Большая группа осетинов полностью прошла подготовку у Радуева. Местные власти уже не справятся с этой ситуацией. Метастазы бандитизма распространились по всему Северному Кавказу. В Осетии имеются две банды, которые я знаю. Одна банда уже воевала в Чечне против России, а другая готовит в Осетии обстановку, какая была в Чечне при Дудаеве. В армию Радуева вливаются молодые чеченцы, которые в войне участия не принимали, жили в Москве, или других регионах России. Они убеждены, что война не закончилась. Вся Чечня ходит в американском камуфляже, купленном в Турции. Разведка налажена ими во всех интересующих их регионах. Всё, что происходит в Москве, уже вечером известно в Чечне. Что в Осетии, Дагестане делается — тоже. Обо всех руководителях, бандитах, кто и как деньги зарабатывает, какие у кого планы, — всё знают. Я видел карту Владикавказа у боевиков, где расчерчено местопребывание правительства, МВД, службы безопасности, штаб войск МВД, погранвойск, 58-й армии – всё там расписано. Карту я увидел, когда мне велели показать, как добраться до моих родственников для переговоров о выкупе. Когда Радуев объявил, что пойдет на три города, мою охрану рано утром увезли в Грозный. Когда они вернулись, глаза у них горели, радостные были, будто на свадьбу собрались. Говорили: «Пойдем мочить Россию!»

Повязку надеваемую во время газавата, многие до сих пор держат наглаженной в карманах. Они считают, что война с Россией не закончена. Главная идея, о которой постоянно говорят боевики, состоит в том, что Чечня доказала своё лидерство на Северном Кавказе и необходимо объединить против России весь Северный Кавказ во главе с Чечнёй.

Дзоблаев Шмидт Давыдович

Дзоблаев Шмидт Давыдович, генеральный секретарь Ассамблеи национально-демократических и патриотических сил, видный общественный деятель, известный в Осетии и Москве как решительный противник режима Дудаева. Был захвачен бандитами в декабре 1996 г. и находился в плену восемь месяцев…

Меня зовут Сидоров Геннадий Сергеевич. Родом я с Дальнего Востока. Служил сначала дома. Потом перевели под Благовещенск. Якобы для укрепления российских границ. Потом сказали, что поеду на формирование нового полка на Урал.

Из части было нас всего двое. Привезли в Благовещенск. А там уже со всего дальнего Востока собирают людей. До конца нам не говорили — куда и что. Утверждали, что едем на Урал формировать новый полк. Сразу ясно было, куда мы поедем, потому что начали волос стричь, но не весь, а кусочками маленькими, кровь брать. Комиссия была, спросили: «Сколько родителей? Одна ли мать воспитывает? Или еще отец есть?»

Все это происходило в октябре или ноябре 1995 года. Нас там много собрали, что была даже создана группа резерва.
В Благовещенске мы пробыли две или три недели. Нам никуда не разрешалось выходить. Постоянно находились в казарме. Круглосуточно нас охраняли десантники. Запрещалось встречаться с родителями, писать письма домой. Некоторые матери приезжали. Солдат встречаться с ними водили, но ненадолго. До конца так и не говорили, куда поедем. Со многими проводились беседы: «Вы знаете, куда едете?» — «Догадываемся, куда вы нас отправляете». — «Куда?» — «Куда, куда? В Чечню нас отправляете». — «Вы не правы, — улыбаются так ехидно, — вас везут на Урал».

Вечером посадили в самолет. Всю дорогу, сколько бы нас ни везли, мы ехали только ночью. Днем нам давали отдыхать. Хабаровск, Новосибирск, Моздок. Туда прилетели тоже ночью.

Нас построили и только тогда сказали, что мы прилетели в Моздок и находимся на территории Чечни. Сутки мы пробыли в промежуточном лагере, а потом на вертолете нас отправили сюда, в Ханкалу. Здесь тоже сутки пробыли, до вечера. Тут нас разделили на две группы. Одна осталась здесь, а вторую посадили на машины и уже под ночь поехали в полк. Пока ехали, нас несколько раз обстреляли. Слава Богу, без потерь, тем более что мы были без оружия и не знали, что делать. Туда приехали, и нас начали распределять.
Я по армейской специальности пулеметчик. Меня направили почему-то к танкистам. Побыл там два дня. Потом назад отдали, по специальности уже — пулеметчиком.

Пробыл я в этом полку полторы недели и даже не предполагал, что рядом могут находиться боевики. Впрочем, я даже не знаю, в каком районе полк был. Не успел узнать. Территории как таковой у полка не было: никакого забора, никакого обозначения. Был только один КПП, где постоянно находился солдат. Рядом с КПП трасса была, и я туда ходил дрова собирать на ночь, чтоб тепло было. Жили в палатках, зима все-таки.

Однажды вечером пошел я туда. Как обычно, машины ездили. И вот одна из них останавливается, а оттуда вылетают трое боевиков с оружием. Ударили по голове, и я выключился.

Очнулся уже в их помещении, где они содержат военнопленных. Так, где-то 22 декабря 1995 года я попал в плен.
Значит, очнулся я и не знаю, сколько пробыл без сознания. Они мне потом сказали, что вроде бы около двух суток лежал. Очнулся, повели на допрос к полевому командиру. Звали его Дока. Первые его вопросы, естественно, были: «Сколько чеченцев убил? Сколько ты находишься в Чечне?»

Мне скрывать нечего: «Полторы недели. Не воевал».
Он не верит: «Обманывать будешь — вон там стена стоит. Мы тебя туда поставим».
Ну, я свое говорил. Они вроде или поверили, или им уже надоело меня слушать. Назад отправили.
Наутро подняли нас. Утреннюю зарядку нам сделали. Ну, начинают нас бить. Это у них утренняя зарядка называется. Бьют и говорят: «Вот, кости все отлежали. Плохо работать будете. Надо вас размять».

После этого нас всегда вели на работы. Мы копали окопы, чистили им патроны, строили блиндажи. Когда машины грязные приезжали — мыли машины. Пилили дрова. Так целыми днями этим и занимались.
Когда я туда попал, там было уже достаточно пленных. Не так много было солдат, как строителей. Их было человек сорок. А солдат около семи. Потом солдат стало прибавляться: каждый день по одному — два человека, а строителей куда-то увозили.
Как новенький появится, так боевики приходят. Сначала один. Постоит, посмотрит, а потом бить начинает. Этот уйдет — другой появляется. Поначалу били не очень, а потом с каждым днем все зверели и зверели. Уже на людей не были похожи. Один раз они нас очень сильно избили. Очень уж они злые были. Потом мы узнали, что Дудаева убили.
Заставляли нас учить Коран, делать намаз, молиться. Хотели сделать обрезание. Говорили: «Станете мусульманами — будем к вам лучше относиться».

Среди нас были ребята из Пензы. Национальность у них — татары. Они сами по себе уже мусульмане, а отношение к ним было такое же, как и к нам. Вроде единоверцы, а так же издевались над ними.
Заставляли наркотики курить. Им-то самим запрещены и наркотики, и спиртное. Так они от командира скрывались и к нам приходили. Сами курили и нас заставляли курить. Потом, как накурятся, начинают нас избивать. Весело им становилось.
Жили мы даже не в помещении, а, можно сказать, на улице, потому что здание было полуразрушенное. Наверное, это был бывший клуб, потому что были большие залы. Спали на койках, без матрацев, вообще без ничего. В здании холодно было. Но главное — не болел никто. Приходили туда уже вечером, ложились. Но те, кто нас охранял, наверное, им становилось скучно, обратно нас выгоняли работать, под фонариками. Окопы копали.

Кормили один раз в день, и то — не в одно и то же время, а как сами захотят. В основном — лепешка, чай. Иногда, как собакам бросают кости, так и нам бросали кости: «Собаки, ешьте!»
Себя же они называли волками. А мы — собаки. (В Чечне иметь собаку во дворе не принято. Считается, в принципе, дурным тоном. — О. Б.)

В плену мы держали «пост»: днем ни пить, ни есть вообще нельзя. А ночью можно. Вот в эти дни нам особенно тяжело было, потому что днем нам еду не давали, а ночью могли и забыть про нас. Иногда приносили. Тяжело было. Так целый месяц.
По ночам, когда работали, боевиков видно не было. Видимо, они на задание уходили. Потому что потом была слышна стрельба. Сначала автоматные очереди, а потом, видно, наша тяжелая артиллерия открывала огонь в ответ. И если после задания у них были потери, то нам не показывали и не говорили ничего. Если среди них кого-то уж точно не было долгое время, то нам говорили, что он уехал домой отдохнуть. А он так и не приезжал.

Был там также офицер, капитан. Вернее, его привезли откуда-то в белом маскхалате. Жутко вспомнить, что с ним сделали. Его, наверное, уже нет в живых, потому что они его много избивали. Но если жестоко избивали, значит, он им ничего не сказал. Они заставляли нас выкопать яму, а потом его туда бросили и начали кидать в него камни. Один из чеченцев взял палку и начал его в этой яме толочь, как картошку. Другие тоже последовали его примеру. До такого состояния его избили, что он в этой яме валялся без сознания.
Мы не хотели смотреть, отворачивались, а они снова нас разворачивали: «Смотрите!!!»
Мол, если попытаетесь бежать, вас такое же ожидает.

Потом этого офицера куда-то увезли. Больше его не было. Видать, уже все: закопали его где-нибудь.
Перед моим отъездом наших солдат там было человек двадцать. Вообще-то нам не давали общаться друг с другом. На работы водили постоянными пятерками. В них мы находились все время: нас не разделяли, не меняли. Наверное, для того, чтобы мы не обменивались именами и не знали, кто откуда. Если мы работаем, то сзади охранник стоит — наблюдает. Если мы начинаем переговариваться, то он подзывает, а когда подходишь — снимает автомат и прикладом в живот бьет.

Скажет: «Понял, за что?»

Помашешь головой и снова идешь работать.
Но иногда получалось переговариваться. Имена некоторых ребят я знаю. Фамилий — нет. Когда нас привозили, то с нас снимали военную одежду и одевали гражданскую. Это рванье даже одеждой нельзя было назвать. Переодевали, наверное, чтобы, если с вертолетов увидят, думали, что чеченцы работают, а не пленные.

Во время работы, если впереди, на позиции, какое-нибудь движение начиналось, то нас сразу оттуда убирали. Подъезжало несколько машин, и увозили. Потом, если все успокаивалось, нас возвращали, и мы работали.
В основном нас постоянно держали в этом лагере. Если привозили, то никуда уже не отправляли.
Где мы находились — не знаю. В горах находились. Там ни самолеты наши не летали, ни вертолеты. Впереди, вдалеке, видно шли, бои. Бронетранспортер стоит. Его хорошо видно. И еще какая-то техника. Село немного разрушенное, но в нормальном состоянии.
Я там себя ощущал кем угодно, но только не человеком. К скотине, наверное, лучше относятся, чем к нам относились.
Я не надеялся, что выживу. Не надеялся, что домой попаду. Были такие моменты, когда избивают, что хотелось вырвать гранату и взорваться с ними, с теми боевиками. И не только у меня одного такое желание было. У других ребят тоже. Уже не было никаких сил. Уже не было веры, что попадешь домой.

Когда повезли на обмен, я подумал: «Кончились мои дни. Сейчас расстреляют. В лучшем случае расстреляют, если не начнут издеваться».

Там очень хотелось умереть. Мать вспоминал. Думал, что она поймет меня, если бы я подорвался.
Сейчас я здесь в части, а мне до сих пор не верится, что я домой поеду. Мне кажется, что я отдохну здесь и назад туда. Первый день, когда попал сюда, вообще не мог спать, думал: «Вот сейчас зайдут, и на работу снова идти». Спокойно спать уже не придется наверняка. Эти четыре месяца, что я был в плену, еще долго будут вспоминаться. Чуть какой-то взрыв или по комнате кто-нибудь ходит — уже просыпаюсь и думаю, что это за мной.

У меня до армии столько планов было, а сейчас даже и не знаю. Учился на учителя начальных классов. Хотел детей учить. Единственное, что сейчас хочется — это поехать туда не в качестве пленного, а пойти уже с оружием. Хочется отомстить. Наверное, по контракту обратно туда поеду. Когда разберусь с ними, тогда можно будет детей учить. Хочу отомстить за все, что они сделали.

30 лет назад, 6 сентября 1991 года, вооруженные сторонники Джохара Дудаева ворвались в здание Верховного Совета Чечено-Ингушской АССР и разогнали депутатов. Многие были ранены, председателя совета Виталия Куценко убили — выкинули из окна третьего этажа. Так сепаратисты, объявившие о независимости Чечни, избавились от советской власти в республике, что привело к затяжному политическому конфликту, а затем к главной трагедии России — чеченской войне. «Лента.ру» продолжает публиковать воспоминания людей, которые оказались в этой мясорубке и чудом уцелели. Один из них — Дмитрий, служивший в разведывательно-штурмовом батальоне 101-й бригады под командованием майора Олега Визняка, посмертно награжденного званием Героя России. Дмитрий до сих пор опасается за свою жизнь, поэтому просил не раскрывать его фамилию и даже город, в котором живет. В этом интервью — его воспоминания о предательстве служивших с ним офицеров, о зверствах боевиков и их безнаказанности.

Этот текст из цикла «Ленты.ру» к 25-летней годовщине чеченской войны впервые был опубликован 6 сентября 2020 года. Теперь он публикуется повторно. Остальные тексты из цикла читайте ЗДЕСЬ

Внимание!
«Лента.ру» осуждает любые национальные конфликты во всех их проявлениях, выступает против межнациональной розни и любого насилия

***

«Лента.ру»: Когда вы впервые четко осознали, что происходит в Чечне?

Дмитрий: В тот период в моей жизни случились некоторые перипетии. Моя семья спешно покидала родину — республику Узбекистан. Происходил распад Советского Союза, в острую фазу вошли межнациональные конфликты, когда узбеки пытались гнать оттуда все другие национальности — в том числе, если знаете, в Фергане случилась резня из-за десантной дивизии, которая там стояла. Случился конфликт, убили нескольких десантников, а им дать отпор не разрешили.

Все это докатилось и до Ташкента, где мы тогда жили. В 1994 году я, в возрасте 17 лет, был вынужден уехать в Россию. Мой брат уже отслужил в армии Узбекистана — охранял афганско-узбекскую границу в районе города Термеза, и ему дали возможность въезда как вынужденному переселенцу.

Приехали мы, два молодых человека, и наш отец. Отношения с местным населением тоже не сложились — ведь мы были чужими для них. Миграционная служба России выдала брату субсидию на приобретение дома. Купили дом, и отец был вынужден уехать.

Дальше началось самое интересное. На тот момент нам было не до происходящего в России. Вы понимаете, что такое вынужденные переселенцы? Это максимум сумка, ни телевизора, ничего, все новости понаслышке… Я в первый раз услышал о том, что в Чечне происходит, от парня, который приехал оттуда, он служил в подразделении специального назначения. Говорить без слез об этом он не мог. Потом у нас появился простенький телевизор, но то, что по нему говорили, не совпадало с тем, что там действительно происходило.

О чем говорили по телевизору?

О восстановлении конституционного порядка. И показывали съемки, насколько я понимаю, даже не того периода, а более раннего, когда люди выходили на митинг, против чего-то протестовали, требовали… Я так понимаю, это был примерно период выборов Джохара Дудаева. Они показывали, как я понимаю, только то, что было выгодно российской пропаганде — а именно оппозицию, что она чем-то недовольна…

Краем глаза я видел кадры, на которых танк проехал, гремя гусеницами, и все. На этом все мои познания о том, что происходит в Чеченской Республике, кончались. Никто ничего не знал.

Более-менее полную информацию мы получили от людей, которые нам продавали дом. Они были из Дагестана.

Когда это было?

Лето-осень 1994 года.

В чем она выражалась, на тот момент мне не было понятно. Я тогда был далек от армии, от понимания того, что я знаю сейчас.

У нас была договоренность: мы покупаем этот дом, но пока мы ждем государственных переводов с одного счета на другой, мы живем в этом доме вместе с ними, а потом они получают деньги и съезжают. Получилась эдакая гостиница, где проживала наша семья и их семья. В той семье было два брата. Они говорили, что надо ехать в Чечню помогать братьям-мусульманам добиться свободы.

«Слышите эти залпы? Не будете делать то, что я вам говорю, вы все останетесь там!»

Когда официально ввели войска в Чечню, где вы были?

Я как раз должен был туда призваться, но у меня не было ни гражданства, ни регистрации — она появилась лет десять спустя. В итоге я был все же призван — без гражданства, без регистрации — для восстановления этого самого конституционного строя в Чеченской Республике.

Какой месяц, год?

В мае 1995 года. На новогодний штурм Грозного я не попал, хотя по возрасту должен был быть там. Но наши военкоматы, наверное, побоялись только что приехавшего человека захомутать и отправить. Они сделали это позже, спустя четыре месяца.

Я отслужил полгода, а потом нас отобрали в отделение специального назначения — в разведывательно-штурмовую роту разведывательно-штурмового батальона 101-й бригады. Нас направили на подготовку в Северную Осетию, в Комгарон — там военный лагерь был. Потом отправили сразу на боевой технике в Грозный.

С каким чувством туда ехали, зная о том, что происходит?

Но в газетах же писали о восстановлении конституционного строя…

Я не знаю, как сейчас, но в то время информирование практически полностью отсутствовало. Вы представляете бойца, находящегося в армии, за войсковым забором — какие газеты, какой телевизор? Телевизор покупало себе подразделение. Когда я был в учебной части, мы только прибыли, к нам пришел командир и сказал: «Вы хотите телевизор смотреть — вечером, в личное время? — Да, хотим! — Так его надо купить! Поэтому пока вы не накопите на телевизор всем отделением, телевизора у вас не будет». Как выяснилось, ровно за день до нашего прибытия телевизор, который стоял в части и был куплен предыдущим призывом, этот командир увез к себе домой.

Когда вы приехали в Чечню?

В феврале 1996 года. Если бы не подготовка, которой нас «подвергли» в Комгароне и частично по местам службы (я за этот период сменил три воинских части), то, возможно, я бы с вами сейчас не разговаривал.

Где вы дислоцировались?

Грозный, 15-й военный городок.

Я недавно освежал в памяти то время, смотрел хронику. Помимо разрушенных зданий и сгоревших бэтээров там было очень много трупов на улицах, которые никто не убирал.

Да, было такое. Как мы потом восстановили хронологию событий, начавшийся штурм плавно перемещался от Грозного к горным районам. Боевиков выдавили в сторону Самашек-Бамута. За перевалом Комгарона, где нас готовили, были слышны залпы орудий — брали штурмом Бамут и Самашки. Наш командир, который бывал там не раз в командировке, говорил нам: «Слышите эти залпы? Не будете делать то, что я вам говорю, вы все останетесь там!»

Какая обстановка была в городе на момент вашего прибытия?

Напряженная.

Все?

Все, поголовно. Они всячески пытались, как только могли, навредить федеральным войскам. У нас было несколько прецедентов, когда убивали наших бойцов, которые выезжали в город не для участия в боевых действиях.

Мы прибыли в разгар партизанской войны. Задачей нашего подразделения были ежедневные выезды на обнаружение и уничтожение бандформирований, складов с оружием, припасами, розыск полевых командиров, которые скрывались в горах, в населенных пунктах, да и в самом Грозном. Они ведь далеко не уходили, они всегда были там, просто было трудно выявить, где они находятся, чтобы их ликвидировать. Каждый день мы делали это и несли сопутствующие потери.

Первая потеря — это наш водитель, даже не из нашего подразделения, а из соседнего, из батальонов нашей бригады. Он с двумя офицерами поехал на рынок Грозного, где все они были убиты выстрелами в затылок. Прямо на рынке, средь бела дня, при всем народе.

То есть там торговля шла в этот момент?

Да. Там чей-то день рождения намечался, и им нужно было купить продовольствия. Огурцы, помидоры — как понимаете, в военном обеспечении такого нет. В общем, выехали они в город, получив соответствующее разрешение, а потом нам привезли три трупа оттуда.

Мы потом восстановили хронологию событий. Произошло это так: они останавливаются возле центрального рынка. Соответственно, машина стоит на дороге. Офицеры выходят вдвоем… Они тоже нарушили инструкцию, совершили глупость: никогда нельзя поворачиваться спиной, всегда нужно стоять как минимум спина к спине. Вдвоем подошли к торговым рядам.

Не спеша, прямо там, снимают с них разгрузки, оружие, обыскивают, забирают документы — короче, все, что у них было. Торговля идет, никто не останавливается…

Водитель пытается завести машину и уехать, и в тот момент дверца открывается, к нему садятся еще два товарища, приставляют к затылку пистолет и говорят: «Поехали!» Доехала эта машина до площади Минутка, там был блокпост под мостом, где подорвали генерала Романова. Не доезжая этого блокпоста, прямо на кольце, машина глохнет. Техника была далеко не в лучшем состоянии.

Он пытался завести эту машину, но она не заводилась. В итоге они поняли, что наступает напряг, так как прямо под мостом сидят десантники. И они знали, что могут быть обнаружены, — автомобиль стоит на месте, то заводится, то глохнет… Боевики делают выстрел и уходят. Внимания на это никто не обратил. И только когда автомобиль несколько часов там простоял, решили подойти и проверить. Обнаружили нашего водителя, убитого выстрелом в голову. В итоге нам привезли три этих трупа, и с тех пор мы поняли, что утверждение о том, что чеченский народ не хочет этой войны, — неправда.

Недавно я разговаривал с Русланом Мартаговым, пресс-секретарем чеченской антидудаевской коалиции, и он мне говорил, что практически никто в Чечне не поддерживал Дудаева. Может, это началось уже после начала активных боевых действий?

Не могу рассказать вам, что происходило до прихода Дудаева к власти, но то, что в Чечне активно убивали европеоидное население, ни для кого не секрет.

Еще до начала войны?

Еще до начала. Ведь войну-то спровоцировало даже не то, что Дудаев что-то не поделил с нашим руководством. Были жалобы русскоязычного населения, которые писали Ельцину, чтобы он спас их — тех, кому некуда было уезжать, ведь им не давали этого сделать.

«Мы войну знали только по рассказам про Великую Отечественную»

Мы потом были во многих населенных пунктах, беседовали непосредственно с жителями русских станиц — Асиновской, Заводской, других… И они рассказывали, как это было. Мы слышали от очевидцев то, о чем в газетах не напишут и по телевизору не покажут. Это рассказывали нам те люди, которых сейчас в фантастике называют выжившими. Они рассказывали, как девочек 12-13 лет еще до войны насиловали чеченцы, увозили никто не знает куда, и больше их никто не видел.

Прямо ночью, а то и днем заходили в дома и убивали русских. Забирали все, что им нравится… Если вы были в Ставропольском крае, Краснодарском, Чечне той же — там люди зажиточно живут, там привыкли работать. Соответственно, у людей было что брать, и они брали, при этом не забывая их убить. И убивали ужасно — резали на куски в прямом смысле, обезглавливали, на забор втыкали эти головы. Там была очень жестокая расправа над населением, которое не хотело к ним иметь никакого отношения.

Потом это трансформировалось в террористический захват автобусов, самолетов, требования к Российской Федерации. Я думаю, что все это и стало причиной войны.

Мартагов сказал: «Никому эта война была на хрен не нужна». Это неправда?

Нет, это неправда, я думаю, что они ее и спровоцировали.

Я не оправдываю наших военачальников, они тоже допустили много ошибок и глупостей — нельзя было входить туда так, как это произошло тогда.

Как вы входили в Грозный?

Как только мы пересекли административную границу с Чечней, командир сказал: «Все, шутки закончились, расслабление тоже. Патрон в патроннике, на любой шорох стреляем». Он был не первый раз в командировке и потерял семь товарищей-офицеров, сам чудом остался жив. Сожгли бэтээр, в котором ехал офицерский разведдозор. «Здесь идет война», — закончил он. А мы войну знали до этого только по рассказам из телевизора про Великую Отечественную, даже фильмов про Афганистан тогда еще не было.

Мы видели все эти таблички на въезде в Грозный: «Добро пожаловать в ад», «Мы вас встретим», «Вы должны знать, что вас ожидает» — и все такое прочее. Когда проезжали мимо местных жителей, они плевали в нас — колонна идет, а они делают это показательно в нашу сторону и кричат какие-то угрозы на своем языке.

Мы наблюдали следы боевых действий — сгоревшая броня, гусеницы вдоль дорог… Было как-то невероятно. Понимали, что это части механизма от одной единицы техники, когда башня или гусеница лежала в ста метрах от остова танка. Это уму непостижимо, как на такое расстояние могут разлетаться части механизма. Попадание из гранатомета с кумулятивным зарядом в учебную технику мы видели на полигоне. Попадание РПО «Шмель» в здание — тоже. Но в реальности мы не наблюдали последствий. И теперь увидели.

Везде валялись гильзы, все здания, все столбы — все, что можно было, реально как решето дырявое — указатели, где они были… Кстати, одна из фишек противника состояла в том, чтобы сбивать названия всех улиц, все указатели на дорогах, чтобы была неразбериха. И действительно, у нас тогда ведь даже не было нормальных карт, чтобы ориентироваться в городе Грозном.

Мы изучали его, полагаясь на визуальную память: вот здесь проехали, вот тут поворот, а нам нужно вот сюда… Запоминали таким образом. Вся карта была в голове. Особенно это касалось водителей бэтээров, которым необходимо было привезти группу людей туда, куда нужно. Тоже бывали моменты — выехал, пропустил поворот, не в тот зашел…

А каким был ваш первый боевой опыт?

Приехали мы на броне, и в первый день нас направили в 22-й городок, перевести дух, переговорить. Офицерам надо было поговорить с другими офицерами, нам, соответственно, с бойцами — так скажем, чтобы ввели в курс дела. В этом городке дислоцировался милицейский полк внутренних войск. Нам выделили один из этажей казармы. Стемнело, наступило время ужина, и тут же начался обстрел.

Нам-то невдомек, мы постоянно стреляли на полигонах, с линии огня. Выходишь на огневой рубеж и стреляешь, в том числе трассирующими пулями. И в тот день обстрел начался тоже трассирующими пулями. Интересно смотреть, когда они летят от тебя на полигоне. А когда в тебя летят — еще интереснее.

Окна были заложены наполовину, и в них оставлены небольшие отверстия-бойницы. Пули попадали в кирпичную кладку, где-то кирпичи рассыпались. Обстрел велся из разрушенной пятиэтажки, которая находилась напротив, не более чем в 150 метрах — то есть обстреливали фактически в упор.

Командир стал «успокаивать» нас прикладом автомата, нанося удары в затылок, в шею, под лопатки, в спину. Когда все поняли, что он не шутит, как начал орать: «Всем лечь! Вы что, идиоты, не понимаете, что вас сейчас убьют?!»

Как это вообще — высунуться, когда по вам буквально с двух шагов огонь ведут? Как у вас сознание в этот момент работало?

Оно отключилось. Глупость несусветная, но мы поняли это уже потом. Интересно, понимаете? Мы приехали в составе уже подготовленного подразделения, полностью вооруженного, снабженного…

Опять же — вас учили, инструктировали…

Поймите, это первый настоящий бой. С 22-го городка открыли ответный огонь, нам командир тоже дал команду ответным огнем подавить огневые точки противника. И тут началось веселье! Все, что было, полетело в ту сторону. Первый бой, когда потерь еще нет — это весело, смешно!

А потом, когда мы уже поехали по улицам Грозного, увидели трупы людей… Останавливаться было запрещено. Предположим, лежит гражданский — явно не чеченец, но мы не можем остановиться, чтобы его забрать или оттащить хотя бы с дороги. Иногда трупы специально клали на дорогу, чтобы колонна остановилась.

Причем колонна — это три-пять боевых машин, которые идут группой, не те колонны в понимании обывателя, которые идут, растянувшись на пару километров, хотя и такие мы сопровождали. Мы чаще обеспечивали безопасность, проводя разведку еще до появления колонны, а иногда шли в отрыве от нее, сзади, и наша задача была при нападении на колонну вступить в бой, отрезать боевиков от поражения ее огневыми средствами. Задачи, которые ставили командиры, были разными.

Может, и не пылали любовью к военнослужащим…

Тогда пылали к обратной стороне.

Многие говорят, что сровненный с землей Грозный и стал причиной этой «любви»…

А чего они ожидали, когда в каждом доме были боевики? Как нужно было освобождать этот город? Более того, сколько погибло офицеров и бойцов при его штурме? И при последующих штурмах — он ведь не один был. В марте они осуществили попытку захвата Грозного, которая сорвалась. А 6 августа 1996 года они совершили то, чего никто не ожидал. Это было подобием первого штурма Грозного, только тот был зимой, а этот — летом. Им было легче — они могли нести больше вооружения, выходить на дальние расстояния.

«Видел головы бойцов, вышедших в соседний сад нарвать яблок»

Давайте не будем забегать вперед. Вы помните первую потерю в вашем подразделении?

Вот тогда, на рынке, это была потеря, но не боевая. Вторая — они были не убиты, ранены. Шла ночью колонна по Ленинскому проспекту Грозного, и ее стали обстреливать.

Первым был ранен боец из группы специального назначения (так как батальон был один, находились мы в одном помещении, в бывшем спортзале школы — там разместили и нашу разведывательно-штурмовую роту, и группу специального назначения). Пуля, пробив радиостанцию Р-159, застряла у него в позвоночнике. А за моим другом, не для прессы будет сказано, закрепилось прозвище «в жопу раненный сержант» — он только успел поднять ноги, когда по броне бэтээра прошла пулеметная очередь. Слава Богу, все сердечники куда-то ушли, а вот медная оплетка застряла у него от задницы до пяток. Это считается осколочным ранением. Хирурги его ковыряли-ковыряли, но все так и не вытащили.

Вы сами убивали?

Интересный вопрос для тех, кто был на войне.

Я имею в виду — видели результат своих действий? Выстрелил — убил.

Выстрелил — убил? Это убийство, а не бой. В бою вы не видите результата, его можно увидеть только после.

Как можно осознать? Там же непонятно! Особенно много к тому же было столкновений в ночное время. Когда стреляет группа людей с разных точек и позиций, и ты подходишь утром, начинаешь осматривать территорию — тебе никто не скажет, чей это конкретно выстрел был.

Поставим вопрос по-другому: вы осознавали, что убиваете людей? Или это были не люди для вас?

С человеческой точки зрения я понимал, что это люди. А с точки зрения происходящего там и того, что я видел своими глазами, я понимал, что это нелюди. Я видел обезглавленные трупы наших бойцов и офицеров. Я видел трупы бойцов, с которых живьем снимали кожу. Я видел трупы, у которых были отрублены конечности. Я видел, как на подносах, накрытых тканью, приносили прямо на КПП головы бойцов, вышедших в соседний сад нарвать яблок. Все бойцы — не думайте, что это личное мнение, там все осознавали это, — понимали, что в плен попадать нельзя ни при каком раскладе. Пощады не будет. Более того, сделают все, чтобы труп не был опознан. И так в семью приходит горе, а когда труп не опознан — непонятно, своего ли сына они хоронят.

Говорят, это смотря к кому попасть. Могло быть и так, а могли и содержать в более-менее сносных условиях и обменять потом.

У всех возвратившихся из плена, кого я знал, никаких иллюзий не оставалось. Я не знаю, к кому и как попадали, но если вы посмотрите кадры из Чернокозово, где они устроили свое «министерство госбезопасности», то увидите, как они пытали и убивали там людей.

Много других случаев есть и фактов, которые прошли через нас. Наша группа после 6 августа тоже кратковременно побывала в плену, когда мы забирали убитых бойцов, попавших в засаду, за что нашему командиру и присвоили звание Героя посмертно. Когда мы направили грузовик с трупами в направлении части, они сказали: «Все, мы обменялись». Хотя договоренность состояла в том, что мы их забираем и уезжаем оттуда. «Вы что думали — так просто отсюда уедете? — говорят. — Теперь вы будете этими трупами». И вот 16 человек — команда, которая должна была опознать и забрать своих, — оказалась в плену у вооруженных боевиков.

А нам запретили брать из части какое-либо оружие вообще. Понимаете расклад сил и средств? Хотя мы с товарищами были подготовленными людьми и понимали, как и куда мы едем. У меня был схрон. Я был достаточно известной личностью в части, поэтому ко мне стекались боеприпасы и оружие. Кроме того, меня им обеспечивали как старшего одного из снайперских постов. Эти посты являлись первой точкой от забора, которая должна была остановить боевиков в случае прорыва в воинскую часть. Поэтому боеприпасы и оружие были любые в неограниченном количестве.

На тот момент у меня были гранаты различных модификаций, которые мы взяли с собой, так как оружие брать было запрещено. Нас проверяли на выезде, чтобы его не было, но мы все равно вывезли шестьдесят-восемьдесят гранат. Мы обложили ими все машины, которые шли туда (есть у нас свои места потайные, не буду рассказывать). Таким образом, у нас все-таки было оружие, которое не позволяло при его применении остаться в живых никому — ни нам, ни им, и мы относительно спокойно чувствовали себя, несмотря на то, что они поставили нас всех на колени, достали свои кинжалы и сказали: «Мы вам сейчас всем будем головы резать по очереди».

Что вы испытывали, когда они это сказали? О чем думали — о Боге, о семье, о том, зачем вообще сюда приехали?

Сложно сказать. Тогда у меня была одна мысль: если я сейчас ухожу, то ухожу не один, а вместе с ними. Мыслей о родных не было, да и обстановка не позволяла. Поймите, когда над вами занесли нож… Не знаю, наверное, так думают только те, кто уже собрался умереть. А тот, кто еще находится в состоянии боя, он не смиряется с тем, что его сейчас будут убивать.

У меня был скотч, я был просто обмотан этими гранатами. Я просто выдернул чеки сразу с двух рук. Гранаты были Ф-1 — 200 метров радиус разлета осколков. Ну и смотрю на них — мол, давайте посмотрим, чем это все кончится. Слава Богу, не довелось до конца разжать руки, когда решили нас оттуда выпустить.

Они разбежались, что ли?

Они сначала нашего старшего отвели куда-то. Его долго не было — наверное, час-полтора, пока они над нами издевались…

Как именно издевались?

Оскорбляли, пришли местные жители, плевали в нас, пытались плюнуть в лицо… Нам скомандовали: «Руки за голову, сидим на коленях», разожгли костер, посадили нас в линию в метрах 15, притащили гитару, уселись кругом и стали петь свои песни, но на русском языке с оскорбительными высказываниями в отношении России.

Потом пришел какой-то «благодетель», принес какие-то карамельки (не знаю, где они были) и кинул нам под ноги. Но вы понимаете, что у таких людей брать ничего нельзя — она может быть отравленная, а может, он просто для утверждения своей власти это сделал. Он говорит: «Бери, жри, русская свинья». Я привстал, откинул ногой эту конфету и говорю: «Хочешь жрать — жри ее сам».

А у него был пулемет Калашникова с коробкой на 200 патронов. Он передергивает затворную раму, приставляет пулемет мне к затылку (он у него на поясе висел). Пулемет стреляет только очередями, напротив — эти 15-20 человек вокруг костра. Я ему: «Стреляй!», а он: «Ты что, умереть хочешь?» То есть я-то оценил обстановку, что сейчас произойдет, а он даже не осознавал, что хоть одна очередь вылетит — и я уже не один отправлюсь на тот свет.

Я его провоцировал, чтобы он эту очередь дал. Они сидят, один из них поворачивает голову в нашу сторону, видит все это, кричит ему, а я в этот момент как раз вытаскиваю гранаты и чеки из них.

Смотрю — все они около костра встают, а тот, который первым обернулся, подбегает к этому, с пулеметом, и, крича что-то на чеченском, раздает ему со всего маху в физиономию. Он падает, ничего не понимает… Насколько я думаю, те, у костра, поняли, что он был готов стрелять, и поняли, чем это для всего их сборища закончится.

Почему они у вас гранаты-то не отобрали?

Они не знали. Мы приехали — они сразу: «Ну что, готовы копать?» — «Готовы».

А с теми гранатами, которые вы в руках держали, что случилось?

Я их так и держал. А другого выхода не было. Руки, когда я их уже выкидывал, у меня тряслись от напряжения — рычаги ведь подпружиненные, и их нужно достаточно плотно прижимать к корпусу гранаты. Каждый из нас метал неоднократно и понимал, что если хотя бы чуть-чуть ее ослабишь, то вылетит фиксатор, и через две-четыре секунды произойдет взрыв. Соответственно, держал, а потом вставляли туда эти шпильки, чтобы зафиксировать.

Сколько, по ощущениям, держали?

Много.

Больше часа?

Больше.

Когда командир вернулся, что было?

Он был безучастный, с потухшими глазами. Живой, но как будто неживой. Я не знаю, что они с ним делали, чем напоили, укололи. Но пришел абсолютно безвольный человек, который возглавлять группу не мог. Он просто пришел и сел, они на него даже внимания не обращали. Глаза открыты, а в них какой-то туман. Поэтому все командование распределилось коллегиально на всех, кто там присутствовал.

А один боец (ныне покойный, его звали Женя) был в раскраске «камыш» — мы еще говорили ему, чтобы он ее не надевал. В то время она была только у подразделения специального назначения. А он такой: да все равно, какая разница, пусть знают! Гордыня какая-то непонятная. Еще он усы отращивал и выглядел старше своего возраста.

Так вот, подходит к нему товарищ из этих и спрашивает:

— Ты контрактник?

— Нет, — отвечает.

— Да мы видим, что ты контрактник! Откуда у тебя эта шмотка? — хватает его за рукав. — Смотри, во что другие бойцы одеты, по ним видно, что это срочники. Ты кому тут рассказываешь? В каком ты звании?

— Я рядовой.

— Из 101-й бригады, мы повара, хозяйственный взвод, вот нас и отправили как похоронную команду — забрать погибших.

— Да мы по твоей форме видим, кто ты!

Плюс берцы у нас были облегченные, «резинки» так называемые, тоже редкость тогда, обычно все в кирзовых сапогах ходили. На самом деле если бы у кого-то из них был наметанный взгляд, даже из того факта, что на всех надеты облегченные берцы, можно было бы сделать вывод. Если бы у одного были берцы, а у других кирзовые сапоги, тогда бы еще можно было предположить, что он купил их или обменял на что-то. А когда у всех — все понятно.

В общем, кидают ему под ноги маленький ножик и говорят: «Ну, давай ножевой… Ты же знаком с ножевым боем?» И вытаскивает большой тесак. Мы хотя и были знакомы с ножевым боем, показываем ему знаками: не надо, это провокация. Тут даже боя бы не было, просто расстреляли бы всех.

Если бы он только дотронулся до ножа, было бы основание сказать, что мы напали на них, пытались их убить — соответственно, они нас и порешили. Он нашим рекомендациям внял, не стал дергаться, хотя в первый момент порывался взять нож и зарезать того.

У нас там был один мусульманин: «Э! Да ты братьев-мусульман сюда приехал убивать? Мы тебе сейчас… (если говорить культурно — отрежем твои гениталии), затолкаем в рот, а потом голову отпилим!»

Понимаете, после таких угроз не осталось сомнений, что отпускать нас они не намерены. Мы в таком состоянии находились несколько часов. Одни уходили, другие приходили, их все больше становилось. Это происходило на том месте, где группа нашего подразделения попала в засаду 6 августа, когда начался штурм Грозного, и там было очень много наших погибших. Некоторые смогли вырваться из этого капкана, а некоторые не смогли.

Чем вот эта конкретная ситуация закончилась?

Уехали мы в результате интересно. Приезжает, по-моему, белая шестерка, оттуда выходит пожилой человек, лет 50-60, почему-то в кожаной куртке летом, на плечах у него реально здоровые золотые звезды. Он подходит, начинается разговор, все начинают бегать, потом его куда-то зовут, показывают пальцами. Он жестикулирует, объясняет что-то на своем…

Потом они возвращаются и говорят: «Вам повезло. Нам не дали вас сейчас тут убить, сказали, чтобы вас вернули». Дело в том, что наши командиры перед тем, как нас отправить, при зачистках набрали несколько важных боевиков и сказали, что если мы не вернемся, то они устроят физическую расправу над этими товарищами. Как я понял, все это время, что мы там находились, шли переговоры. Они хотели вытянуть своих, наши — нас. Как это произошло — мне неизвестно.

Потом прошла информация, что одно из должностных лиц из нашей воинской части сказало, что оттуда никто вернуться не должен, все должны быть убиты.

Вас послали туда умирать?

Да.

Что думали рядовые о командном составе?

Сначала мы подумали, что это неправда. Но по прошествии двадцати лет выяснилось, что это правда, что нас сдали — они нам это в открытую сказали. И первую группу, которая погибла в засаде, и мы приехали туда на убой. Боевикам фактически дали разрешение расправиться с нами.

Это для того, чтобы вы понимали, что за обстановка была в то время. Все жили так, как они хотели жить. Кто-то выполнял приказ, кто-то жил для себя.

«Ампутировали руку саперной лопаткой»

А в целом как солдаты относились к офицерам? Как простые солдаты относились к разведке?

Было кастовое деление. Вы должны понимать, что подразделения специального назначения всегда считают себя элитой, они не участвуют ни в разговорах, ни в переговорах, ни даже в обсуждениях чего-либо с другими подразделениями, так как знают намного больше, чем все остальные, чем даже офицеры части. Когда операция носит гриф «секретно» или «совершенно секретно», это говорит о том, что информация не должна уйти никуда. Например, как вы своими глазами видели, как ликвидируют боевиков, которых три раза доставляли в Ханкалу в особый отдел и три раза брали, обвешанных вооружением, практически в том же районе, где и до этого.

Когда нашего командира это уже достало, он сказал: «Вы мне надоели». Он понял, что они так и будут ходить и убивать наших. Это была банда, которую мы привозили в особый отдел, а их потом в полном составе отпускали. Потом снова привозили — и снова отпускали.

Почему? Кто?

Мы не знали. Наша задача состояла в том, чтобы их задержать и доставить в особый отдел. Особый отдел — это отдел военной контрразведки ФСБ России. Он должен был доставлять этих людей прямиком в места лишения свободы. Вместо этого они через несколько дней, практически в том же районе, обвешанные оружием, идут на свою операцию.

Мы их берем, а они улыбаются: «Командир, может, прямо у нас возьмешь? Мы же все равно выйдем». Командир сказал: «На этот раз не выйдете». Они: «Да кому ты угрожаешь?». Хи-хи, ха-ха. Думали, что шутки с ними шутят. Шутки закончились прямо там же.

Чем занималась разведка?

Разведподразделения использовались не по назначению, не так, как это прописано в уставе и в учебниках по военной науке. Она использовалась как наиболее подготовленное подразделение для затыкания всех дыр — любых.

Задачи иногда ставились несвойственные для разведки. Соответственно, вполне возможно, что та засада, которая закончилась плачевно (речь идет о засаде 6 августа 1996 года, при штурме Грозного, убитых в которой забирало подразделение Дмитрия — прим. «Ленты.ру»), стала следствием нецелевого использования разведподразделений.

В тот день послали разблокировать 13-й блокпост — «крепость на Сунже». На тот момент мы не имели возможности встретиться с бойцами, которые находились там, из-за осады этого блокпоста. Несмотря на то что боевики прессовали его, он так и не сдался. Часть нашей группы вырвалась, прибыла на этот 13-й блокпост и держалась там до заключения «мирных», так скажем, договоренностей Лебедя.

Там не было ни еды, ни воды, ни медикаментов. Одному бойцу ампутировали руку саперной лопаткой. Заматывать было нечем, поэтому мы порвали свои майки, тельняшки и замотали ему культю. У него было ранение, началась гангрена. Решение об ампутации было принято без участия самого пострадавшего. Так как инструментов и хирургов не было, это сделала группа бойцов с помощью наточенной саперной лопатки. Просто отрубили руку.

Штурм Грозного боевиками в августе 1996 года был неожиданностью или прогнозируемым событием? Как это выглядело с вашей точки зрения?

Знаете, с начала августа в городе нарастала какая-то напряженность. Резко уменьшилось количество местных жителей на улицах — это было заметно. Улицы просто опустели. Если раньше днем и вечером работали рынки, даже какие-то магазинчики на площади Минутка, люди хоть и с осторожностью, но передвигались по улицам, то в начале августа рынки были практически закрыты — стояли один-два торговца. Прохожие исчезли.

Нас, как людей подготовленных, это уже наводило на мысли, что что-то произойдет. У нас были средства связи, и мы научились настраиваться на переговоры боевиков. Ночами делать было нечего — служба идет, спать нельзя. И мы переключали частоты, слушали своих и чужих. И к началу августа у нас сложилось понимание, что готовится какая-то заваруха. Что конкретно — мы не могли предсказать, ведь с их стороны это тоже было совершенно секретно.

Мы уже были готовы, командир говорил нам, что назревает что-то нездоровое. Шли сообщения по средствам связи с блокпостов, на которые напали: «Находимся в осаде», «Приняли бой» — уже открытым текстом, не шифром, «У нас есть погибшие и раненые», «Мы ждем помощи»… Все это стекалось со всего города от групп батальона.

Разрывы, стрельба. Я на своем посту взял бинокль, просматривал часть улицы Ленина и несколько улиц Октябрьского района. Я видел, что из домов, которые похожи на наши пятиэтажки, которые реновации подлежат, из разбитых окон вылетали огненные шары — выстрелы из гранатометов. Работали пулеметы, автоматы. Очень было заметно, когда вылетали эти огненные шары, — их летело множество, словно это был метеоритный дождь.

Боевики спустились с гор или уже в городе были?

Они зашли в эту ночь. Если разведывательная информация была верна, они зашли между пятью и шестью часами утра одновременно из близлежащих населенных пунктов, к которым они стекались в течение нескольких дней. Некоторые прошли тайными тропами в обход блокпостов — ведь их невозможно установить на каждой тропе.

Другие одновременно напали на блокпосты, чтобы отвлечь их от продвижения сил и средств боевиков. Впрочем, думаю, что и в городе к тому времени боевиков было уже много.

Это противостояние могло закончиться победой федеральных войск?

Да. Так оно и было. Но неожиданно появился Лебедь, который заключил с ними «мир». Ему все солдаты, офицеры говорили: мы понесли такие потери — за что? Чтобы вот так сейчас с ними договориться о чем-то? Тогда ведь генерал Пуликовский дал боевикам два часа на вывод всех мирных жителей из Грозного, после чего обещал сровнять город с землей, несмотря на то, что он и так был в руинах.

Я поднялся на высокое здание — пять или шесть этажей, на нем было написано Hollywood. Там был внутри пост, и когда начался минометный обстрел, крупнокалиберные мины реально пробивали шифер и пролетали насквозь. Огонь велся с Ханкалы, откуда до нашего 15-го военного городка было километров пять-семь. Снаряды разрывались и рядом с нами, и улетали дальше.

Я заметил группу боевиков в черных кожаных куртках, передвигающихся поперек улицы Ленина, метрах в 250-300 от нас перебегали дорогу. У кого-то были военные штаны, у кого-то гражданские, при них были пулеметы, автоматы. Я сразу понял, что это явно не российские военнослужащие.

Я перебежал к зданию, у которого была разрушена крыша. Мой блокпост находился в нем, и, чтобы сместиться от заложенных окон, мне пришлось подняться к срезу стены, на который уже накладывается крыша (не знаю, как это правильно назвать). Крыши не было, а была кладка по контуру здания сантиметров 80 в высоту. Все пролеты обрушены, только швеллеры и четыре стены — остов здания без окон, без дверей, без полов, без потолков. До шестого этажа пустота, мы по веревкам туда забирались и спускались.

Переместившись по краю стены туда, где обзор был лучше, я открыл огонь. Ко мне прибежал мой товарищ, сержант по имени Сергей, забрался по веревке и говорит: «Что ты тут делаешь?» Я отвечаю: «Вон, смотри, бегают. Так давай сейчас мы с ними разберемся!»

Как я понял, они через улицу Гудермесскую из квартала пятиэтажек, отработав, перебегали в частный сектор. Наша бригада в этом квартале много людей потеряла погибшими — они выходили, чтобы зачистить прилегающие к части дома, а оттуда только успевали выносить трупы. Боевики были везде.

Ну и мы из двух автоматов открыли по боевикам огонь. Я заметил, что они начали кувыркаться по дороге, кто-то остался лежать. Потом смотрю, минут через пять они опять выбегают из частного сектора, пытаются утащить лежащих. Я опять открываю огонь, опять кто-то из них кувыркается.

(Там просто непонятно — ранен, убит… Вообще, когда в человека попадают, он еще продолжает двигаться, когда он может быть уже убит или ранен, по инерции. Бежит, начинает спотыкаться, потом падает — не так, как в кино: попали и сразу — бух на землю.)

Большую часть их группы я оставил на дороге.

Потом они открыли огонь из этих пятиэтажек — может, по связи передали, а может, меня заметили — я вел стрельбу сначала с колена, а потом, не прикрытый ничем, в полный рост.

Мы залегли. В стене были оборудованы огневые точки, защитные точки, выложенные из кирпичной кладки. Я смотрю — начали разлетаться кирпичи. «Надо выяснить точку, откуда бьют», — решил я. Ору снайперу на посту, мол, быстро осмотри здание, скорректируй огонь. Снайпер начал рассматривать — а там дым, все горит… Пока он искал, мы с Сергеем лежим, и я говорю ему: «Давай на раз-два-три приподнимаемся». Потому что бойница в полкирпича, а туда еще и автомат надо засунуть, и для обзора места практически не остается — узкая щель. Пока будешь наводиться…

(Максимализм, который у нас был в первые дни, исчез. Я знал, что пуля пробивает кирпич на раз, кладка в два кирпича разбивается после первой же очереди из обычного автомата, не говоря уже про пулемет. Поэтому я понимал, что на произведение очереди будет всего несколько секунд, и надо либо смещаться ниже, либо вообще отсюда валить.)

У нас было две огневых точки. И если боевик уже взял на прицел это место, ему приходится решать, куда стрелять — в первого или второго. Происходит некоторое замешательство — какую из целей поражать? Этого замешательства нам должно было хватить, чтобы поразить точку противника, откуда велся огонь.

Мы еще лежим, даже не приподнялись. Мне посекло лицо осколками кирпича, у Сергея из виска идет кровь. Он смотрит на меня ошарашенными глазами, я на него. Я поначалу подумал, что его убило, что это такая предсмертная реакция — таращится, мол, что произошло-то? Поворачиваю голову в сторону кладки и вижу отверстие. Причем пуля вошла с внутренней стороны, не с внешней. Выбиваю шомпол из автомата, вставляю в отверстие, выковыриваю ее. Это снайперская пуля от винтовки СВД 7,62 миллиметра. В руке она прямо горячая, обжигает ее. Подкинул, поймал и говорю: «Ну что, Серега, это твоя, на — на память».

Выстрел произошел со спины. Мы лежали по направлению к пятиэтажкам — то ли с больницы, которая в метрах 600 была, выстрелил снайпер, то ли из частного сектора, который под углом располагался. Если с больницы — то выстрел произвел очень умелый снайпер, а если из частного сектора, то очень неумелый. Потому что пуля вошла как раз между двух наших голов, прямо по центру.

Мы с ним переглянулись, кровь у него продолжает течь. Взял его за голову, а у него оттуда торчит оплетка медная. Я ее рванул прямо с куском кожи и мяса. «Ты живой еще, не ссы», — говорю. У меня на приклад автомата был прикручен ИПП (индивидуальный перевязочный пакет), я рву его и прикладываю Сереге к виску.

И тут понимаю, что сейчас будет следующий выстрел. Это происходит мгновенно: сначала ты думаешь о том, что произошло, а потом понимаешь, что будет дальше. Я хватаю Сергея за шкирку: «Валим отсюда!» Тот кричит: «Подожди! Вон они!» (а боевики снова побежали по улице). — «Нет, валим!»

Как в замедленной съемке — только поднялся на ноги и начинаю смещаться в сторону, в кирпичную кладку с внутренней стороны начинают бить пули. Что такое стрессовая ситуация и шесть этажей сталинского дома, где потолки не 2,2 метра, понимаете? Шесть этажей без пола, только швеллеры!

В общем, там кто-то открыл огонь, уже даже не целясь. Им просто нужно было нас поразить. Это даже не очереди были. Если бы работал автомат или пулемет, по звуку очереди было бы понятно. А это были единичные пули. По ходу, снайпер уже упускал цель, не мог прицелиться и стрелял от безысходности.

Я преодолеваю расстояние до угла дома — а только угловые комнаты в этом здании имели пол — и сталкиваю Серегу с этой высоты вниз, запрыгиваю сам. Летим, приземляемся на кафельный пол, где были туалет и ванная. «Ну что, руки-ноги целы? Попало?» — говорю ему. «Нет», — отвечает. «Ну все, считай, второй раз родились сегодня», — смеюсь. Осматриваем себя (иногда бывает, что попадет, а ты из-за адреналина не чувствуешь), и я замечаю, что обрызган кровью, но кровь, судя по всему, Серегина, когда в него оплетка попала. Говорю: «Давай-ка ты в госпиталь, я без тебя тут справлюсь, тебе уже все — четвертого раза не будет». У него были ранены ноги, рука, голова. «Тебе Господь говорит, что это был последний раз, когда он тебе сохранил жизнь. Вали и больше не возвращайся из госпиталя». Он ушел, и до самого увольнения я его так и не видел, пока не приехал на Большую землю.

«Офицеры были вынуждены подчиняться»

Как вы узнали, что Лебедь ведет переговоры? Что испытывали, когда сказали, что нужно отходить?

А мы никуда не отходили. Просто пришел приказ прекратить огонь, потому что достигнуты какие-то мирные соглашения.

Пока они не были достигнуты, вы о них ничего не знали?

Нет. Просто по всем каналам связи, по радиостанциям поступил приказ прекратить огонь, несмотря на то, что боевики стреляли. В случае отказа прекратить огонь командиров обещали отдать под трибунал и бойцов тоже. Было непонятно — сказали, что боевые действия прекращены, у нас очередное перемирие.

Наша сторона понесла большие потери, так как это было неожиданно (как это мы потом узнали — хотя было много информации и у разведки, и у ФСБ, которую никто не попытался реализовать). А когда приходила наша очередь рассчитаться, то нас сразу останавливали. Просто «прекратить огонь!» — и все.

Офицеры были вынуждены это делать. Я понимаю, служебная карьера, 90-е годы — чем кормить семью, если уволят? Да еще и посадят ко всему прочему за неисполнение какого-то приказа, пусть преступного, пусть глупого. И офицеры были вынуждены подчиняться. Когда в стране неразбериха, никто же не будет заниматься конкретным делом. Сейчас-то не могут с беспределом разобраться, который с Голуновым творят, еще с кем-то… А про то время вообще говорить не приходится: посадили — и поминай как звали.

Чтобы посадить, практически как в 1937 году, собиралась чрезвычайная тройка. Пришли три сотрудника особого отдела, в который мы сдавали боевиков, выслушали, показания записали, офицера забрали. И все, никто его больше не увидит. Потом только родственники получат письмо, что он в местах лишения свободы находится, мол, приговорили его судом военного трибунала к чему-то и отправили.

Поэтому огонь прекратили. Хотя и не все — понимаете, когда в вас стреляют, и вы подчиняетесь приказу о прекращении огня, получается, что вы сдаетесь на милость победителя, который продолжает вас расстреливать и не собирается останавливаться. То есть это приказ для вас, а не для них — так это можно расценить. Игра в одни ворота.

И тогда боевики усиливают натиск, чтобы взять штурмом все здания.

Бойцам, кстати, терять было нечего. Им либо погибнуть, либо… Как будет дальше — никто не знал. Поэтому и открывали ответный огонь.

И потом Пуликовский объявил, что если они не выведут мирных жителей из Грозного, все, кто там находятся, вне зависимости от пола, расы, вероисповедания и прочего, будут по законам военного времени подвергнуты физической ликвидации. Штурмовые группы ликвидируют всех подряд.

Вы же понимаете — город заполнен боевиками. Среди них есть местные жители, но они пособники. У них было время, чтобы уйти, они обо всем знали заранее. Но некоторые там оказывали боевикам медицинскую помощь. (Кстати, столкнулся потом на гражданке с одной приятной женщиной, не чеченкой, которая в Грозном находилась в бандформировании и оказывала им медицинскую помощь. А потом мы очень мило работали с ней в одной юридической организации.)

На ваш взгляд, кто виноват в том, что произошло с мирным населением Грозного? Боевики, федералы?

Каждый получает то, чего он заслуживает. Когда боевики убивали русских, им это было в радость. Им приваливало новое имущество, машины, деньги. Всех это устраивало, даже местное население, которое, по-видимому, считало, что все так и должно быть. Но когда это обернулось против них — вы же знаете, что любая проблема, как палка, имеет два конца.

У них случилось горе: их имущество разрушалось, горело, подвергалось мародерству. Я не скрываю этого — была, например, акция возмездия за трех наших погибших товарищей на рынке. Мы этот рынок просто пустили под колеса бэтээров — раскатали как карточный домик. Нам плевать было, что это чье-то имущество. Рынок был закрыт, мы приехали рано утром, когда никого не было. Но мы понимали, что в ларьках там какая-то еда, чей-то товар.

На тот момент ничего не имело значения. Наших товарищей убили, и убили хладнокровно, подло.

Вы для себя поняли, что это была за война и зачем она была?

Мы не договорили про генерала Лебедя. На тот момент со стороны нашего правительства и Лебедя непосредственно, так как он был полномочным представителем президента, это было предательство в отношении федеральных войск. Когда мы потеряли очень много убитыми и ранеными, причем на пустом месте… Если бы развединформацию реализовали, мы бы могли этого избежать, перекрыв дополнительно какие-то дороги, предприняв меры профилактики. Не откатились бы назад и не получили бы то, что получили в итоге.

Что это было — этот нарыв, как и любой межнациональный конфликт (а он начинался именно так, как это было в Карабахе, как это было в Средней Азии, в Молдавии), требовал разрешения. И таким разрешением всегда являлось применение военной силы. Рано или поздно война бы там случилась, если не в 1994 году — так в 1995-м или в 1996-м.

Они объявили о независимости еще в советские времена.

Несмотря ни на что, ни на какие их попытки, к началу этой войны они являлись частью Российской Федерации. И на этой территории должен был быть установлен порядок соответственно законам России, что и произошло.

Что касается командования — да, я считаю, что наше командование не было готово к войне. У нас отсутствовала боевая подготовка в войсках. Именно из-за этого случилось 31 декабря — 10-15 января 1994-1995 годов. Из-за отсутствия карт, развединформации, необходимой при любых военных действиях. Сначала проводится разведка, и уж потом вводятся войска. Произошло все наоборот: сначала ввели войска, а потом запустили разведку — вытащите нас!

Внимание!
«Лента.ру» осуждает любые национальные конфликты во всех их проявлениях, выступает против межнациональной розни и любого насилия