Рассказы ветеранов второй чеченской войны


  • 11. 12. 2019

Участники первой и второй чеченских войн о родине, патриотизме, неразберихе, героизме, дружбе, глупости, ошибках и «особенной» грязи

11 декабря 1994 года подразделения Объединённой группировки войск (ОГВ) из частей Министерства обороны и Внутренних войск МВД РФ вступили на территорию Чечни. 25 лет спустя художник Слава Птрк совместно с группой «СБПЧ» готовят к выходу клип на песню «1999». Участники этого проекта собрали двадцать интервью с ветеранами первой и второй чеченских войн; часть воспоминаний вошла в выпуски подкаста «Такого никогда не было» об историях обычных людей, которые лицом к лицу столкнулись с событиями, изменившими их жизни. «Такие дела» публикуют фрагменты интервью участников боевых действий — о том, как попасть на войну, как выжить и вернуться собой.

Вячеслав, полковник

Это был 1999 год. Только перевелся во внутренние войска Министерства обороны. Приехал в Ростов-на-Дону, призвался, и буквально через пару месяцев начались командировки. Тогда Чеченская Республика была… Вокруг нее были заставы — так называемые тактические группировки были созданы, и на этих тактических группировках составлялись заставы, где несли службу, дабы предотвратить проникновение бандгрупп на территорию Российской Федерации. 


Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 годФото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

В один из вылетов тактической группировки «Моздок» началась активная кампания вторжения в Дагестан. Это было трудно, это было тяжело, не хватало связи, не хватало разведывательных данных по боевикам, непосредственно на местах не хватало взаимодействия между различными силовыми структурами. Наши подразделения в основном состояли из срочников, которые не могли сравниться с боевиками. Подготовка у них [боевиков] была великолепная, техническое оснащение хорошее, плюс специфика горно-лесистого рельефа, минирование дорог перемещения федеральных сил. Тем не менее отпор был дан. Народное ополчение Дагестана, местные жители также создали формирования, которые на начальном этапе несомненно помогли нашим — перекрывали некоторые направления наступления боевиков.

Поначалу, конечно, было очень сложно. Палатки, отопления нет, воды нет, питание с перебоями. Иногда питание было ужасным: китайская тушенка, состоящая из соевых волокон и воды, килька в томате — перечислять сложно. Внутренние войска снабжались получше, Минобороны — хуже. Это было традиционно в первую чеченскую кампанию. Друзья рассказывали, и во вторую так же. Чем могли делились, помогали, особенно не там, в штабах, а на земле. Если районы сосредоточения были рядышком, то такая помощь между бойцами была.

Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Позиция моя была такая: это действительно зло. Это действительно чудовищно было — то, что они творили, боевики. На тот момент очень легко распространялась информация о бесчинствах, которые творили они на территориях, когда захватывали заставы, наших военнопленных, отрезали им головы, бравировали перед камерой. Несомненно было желание всю эту заразу истреблять любыми способами. Никакой гуманности, попытки оправдать их не было. 

Там все было по-боевому: есть враг, есть задача. Каждый знал свой маневр и знал, что, если он будет некомпетентен, он проиграет. Было в какой-то степени легче, чем в мирное время.

Обсуждение приказа на войне — вещь сложная. Командир, командующий, отдающий приказ, работает со всей информацией, а подчиненный не знает всего, может интерпретировать приказ по-своему и не вполне объективно. Я, в общем-то, находился в штабах, которые планировали операции, знаю, с какой дотошностью там работали. Офицеры не спали ночами над этими картами, висели над ними сутками, старались учитывать и разведывательные данные, и данные аэрофотосъемки, радиоперехват.

Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Для нас было аксиомой, что создание Халифата — это не вымысел, а реальные планы. Сомнений в том, что мы выполняем государственную задачу, важную, — родину защищаем, никаких нет.

Патриот — это человек, который поступает по совести. Не предает свои убеждения, своих товарищей, любит свою родину, мать, отца, чтит слабых, больных, принимает эту культуру, которая его воспитала. Не будучи патриотом, как, допустим, отдать свою жизнь за родину, за свое государство? Вторая чеченская кампания, конечно, несла угрозу государству и родине, соответственно.

У людей разная психика. Для кого-то это тяжелые последствия, травмы психологические, а для кого-то определенный этап жизни. Понятно, что у людей крышу рвало, и неадекватные поступки были.

Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

[Мне] обидно было, что за счет войны как-то поддерживал более-менее финансовое положение семьи нормальное. Обидно было, что только за счет войны, а не службы на гражданке, но финансовая поддержка была минимальная, как участнику боевых действий копейки были. Ту миссию, которую мы выполнили… Не должна она быть оценена так низко.

Георгий, старшина

Ветераны обеих чеченских кампаний — это ветераны войны, которой не было. Во всех источниках информации эта война упоминается как контртеррористическая операция.

Первую войну мы проиграли очень позорно и с треском во всех полях. В информационном и практическом. Было вырезано огромное количество молодых парней, которые могли сейчас жить, ходить, веселиться, заводить детей и делать свои дела. 

Участник боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Вторую войну мы на тот момент в какой-то степени выиграли. Вооруженные силы сделали ту задачу, которая от них требовалась, и противник был подавлен и уничтожен. Но последствия политические пошли по такому пути, что возникает вопрос: зачем мы угробили столько людей, сломали жизнь, психику?

[Вообще] я собирался уезжать в Лос-Анджелес в киношколу поступать. Бросил университет, филфак петербургский, через полтора года учебы. Но не успел — меня забрали в армию, я совершенно случайно туда попал. 

За мной приехали из военкомата, но выяснилось, что это недоразумение. Что я просто забил болт на весь процесс приписных свидетельств. Я считал: ну, я учусь в университете, у меня все нормально, сейчас уеду в Штаты, и все. Выяснилось, что нет. Ребята цепкие, ребята забрали, о чем я не жалею опять же. 

Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Думаю, я с детства любил всегда армию. Мне нравилось, мне было интересно, в войнушку играл, как все дети восьмидесятых — конца семидесятых. И почему бы не попробовать свои силы, это такой челлендж еще один — что получится. С большим удовольствием, честно говоря, служил, попал сначала в очень хорошую часть под Санкт-Петербургом. В какой-то момент парней начали отправлять на Северный Кавказ в различные подразделения, и я понял: если пацанов моложе меня отправляют, чем я хуже? Тем более если я всегда хотел посмотреть, что такое война. 

Я приехал туда, попал сразу же в Комсомольское (село в Урус-Мартановском районе Чеченской Республики — прим. ТД). <…> Очень хорошо помню, что, когда я приехал, была дикая слякоть, налипающая на ботинки. Вот эта вот грязь чеченская, у нее такое свойство — она налипает все больше и больше, и такое ощущение, что ты ходишь и у тебя на ногах чугунные гири.

Я в адовое мясо не попадал. Попадал только в небольшие боестолкновения, ну, когда поджимаешь хвост, сжимаешь зубы и смотришь, как бы тебя не убили. При этом количество убитых всегда значительно меньше, чем кажется, потому что на самом деле не так часто пуля попадает в какие-то жизненно важные органы и убивает на месте. Обычно это очень серьезная травма, когда человек умирает либо от болевого шока, либо от кровопотери, но до этого проходит какое-то количество времени. Пока он еще в сознании, когда ты вот смотришь человеку (умирающему противнику — прим. ТД) в глаза, который только что был теплым, а сейчас он уже холодеет, и понимаешь, что он запросто мог бы разрезать тебе горло или, там, воткнуть нож в спину, издеваться над тобой, ну, или изнасиловать… Противники — немытые, волосатые, вонючие, в грязной форме или в грязной одежде… В эти моменты становится страшно, потому что ты понимаешь, что с тобой бы произошло, если бы тебе не повезло.


Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 годФото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Когда ты служишь с людьми, сходишься с ними и понимаешь как людей, какими бы они ни были. Если время — оно растягивается, то понятие дружбы очень, очень уменьшается. Дружба — это что такое? Это почти как любовь между мужчиной и женщиной, только без техники, когда там в течение очень долгого времени умудрился не напоганить человеку, а если даже напоганил, человек тебя прощает, и ты в состоянии с этим жить. Тоже важно не напоганить так, чтобы потом не мучиться из-за того, что ты сделал человеку, который тебя простил, — тогда это дружба. А в армии это немножечко по-другому: там дружба, ее рамки сужаются до уровня того, что я прикрываю твою спину, ты прикрываешь мою, и между нами ничего не может вклиниться.

Война забирает чувства. Потому что ты… Очень долго, очень много времени прошло после армии, прежде чем я научился любить кого-то. И я не знаю, получится ли у меня еще. То есть я знаю, что был такой опыт, который закончился по тем или иным причинам, но все хорошее заканчивается.

Когда ты видишь грузовик со сгоревшими солдатами, там пахнет беконом. Я вот не ем свинину теперь.

Были моменты, когда мне было страшно, когда ужас физически ощущался. Но при этом в такие моменты ты понимаешь: либо ты, либо тебя. И всегда есть последний шанс — есть граната, которую можно взять в руку и с ней выйти. Опять же: либо ты, либо тебя, и если у тебя граната в руке, то ты прав.

Участники боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Еще один минус того, что я был на войне, — это то, что, наверное, я потерял цель, для чего живу. Все, что происходит после войны, происходит скорее механически. Да, я там в поисках ощущений, эмоций и прочего, но… Если это все вдруг закончится… Я не стремлюсь к концу, но и не опасаюсь его особенно. 

Сергей, военный хирург 

Я был в отряде — семьдесят человек бойцов и я как доктор отряда. Базировались недалеко от площади Минутка, больничный комплекс, который в фильме «Чистилище» показывали. И за единым забором с этим больничным комплексом — административные какие-то здания и детский сад. Вот мы в этом детском саду и жили. В каких условиях? В полупоходных. Блок был защищен, поэтому готовили на улице. Отхожее место, естественно, тоже на улице было… Стояла двухведерная выпарка с краником, как стояли иной раз на вокзалах, водичку попить, знаешь — открываешь краник, там еще кружка на цепочке висела. И вот такое ретро. 

Лекарств ведь вообще не было, снабжение-то… Что-то я сумел прикупить, а вообще дали по индивидуальной аптечке, индивидуальному пакету и жгуты. Все! Там [в индивидуальном пакете] промедол был. Наркотик. Единственная ценная вещь. При ранении, при контузии шприц-тюбик вколол — и все. Аптечки были на каждого, я выдавал по несколько штук на выезд, поскольку это все было подотчетно.

Участник боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

В первую чеченскую — там вплоть до того, что артиллерия по своим работала — такая неразбериха. Хоть и был так называемый ОШ — Объединенный Штаб, но согласования не было. Плюс у каждого подразделения были свои задачи. У ОМОНа свои, у спецназа свои, у срочников свои, у пехоты свои. У всех свои. Но мы хорошие отношения поддерживали: рядом стоял батальон особого назначения, наш, челябинский. Что хорошо — что я там смог лекарствами разжиться. «Мужики, дайте…» — и если есть возможность, то «да на, возьми». Там не было такого, что, например, «давай деньги». 

Там, в зоне боевых… гнилье, оно же как пена, уходит, и все. Его сразу видно. Если он человек-говно, то его сразу видно. Такие в основном в тылу оседают. И там уже — пальцы веером, полная грудь орденов… Человек [на войне] не меняется. Просто то, что скрыто, становится явным. Если человек хороший, то его эта хорошесть — она развивается. А если человек говнистый — говно вылазит на поверхность. Вот почему я говорю, что мне там проще. Там сразу видно, кто свой, кто чужой, кто хороший, кто плохой, с кем пойдешь, с кем не пойдешь.

Участник боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Приказ ты можешь обсуждать только после того, как ты его выполнил. Или не выполнил. Но невыполнение приказа — это или трусость, дезертирство, или смерть.

Раньше какая система паролей была? «Стой, кто идет? — Москва. Отзыв? — Вологда, проходи!» И этот пароль не меняется хрен знает сколько. А вот начиная с Чечни пошла цифра. Допустим, на общем обсуждении отрядов комендант говорил: сегодня пароль, допустим, «восемь». Командир сообщал: «Пароль — восемь». То есть как, выходишь, допустим, до ветру. Тебя окликнули: «Стой, кто идет? Три». Ты ему должен назвать цифру, которая в сумме составляет восемь. Ты говоришь: «Пять». — «А, свой, проходи!» Но там до маразма доходило порой, шутников было до фига: «Стой! Три целых восемьдесят пять сотых!» — «Пошел на х**!» — «Свой, проходи!»

Что на северах, что на войне: на «вы» обращаются или к вышестоящему начальству, или к человеку, который откровенный мерзавец, с которым более-менее дружеские отношения выстраивать не хочется.

Народ в основном играл в карты, в «храп». Играли на деньги, естественно. В первую чеченскую — тогда миллионы же были — выдали нам окопные. За пятнадцать дней — пятьсот тысяч. Ну, пятьсот рублей. Пол-ляма. Ну, тогда на эти пол-лимона худо-бедно можно было купить что-то. Это почти зарплата была, ползарплаты. Тем более когда зарплаты не давали — по полгода, по году зарплату не получали, — вот, многие в первую чеченскую ехали туда еще и потому, что выплачивали всю зарплату перед поездкой. И командировочные потом платили. Худо-бедно те, кто с семьей, еще из-за этого могли поехать.  

Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Меня поразило однажды, когда орден Мужества дали за глупость. Был случай, когда какая-то баба полезла срывать какую-то надпись, типа «русские, мы вас поимеем» и так далее, а надпись была заминирована. Ну, ее контузило, что-то ей там оторвало… Ей орден Мужества вручили. Ну а какого хрена ты туда поперлась? Есть, конечно, случаи, когда человек достоин этого. Любой ветеран, который побывал в Чечне, — любой, по-моему, достоин ордена Мужества.

У [писателя Роберта] Хайнлайна есть [роман] «Звездная пехота». Там как эпиграф идет такая фраза: «Вперед, обезьяны, или вы хотите жить вечно?» Кавычки, конец цитаты, подпись: «Неизвестный сержант, Первая Мировая война». Бен у нас прочитал этот эпиграф, побежал — и на первом этаже написал крупными буквами: «Вперед, обезьяны, или вы хотите жить вечно?» Такая она — жизнеутверждающая фраза! 

Для меня патриотизм — «если не я, то кто?» Это не ходить с флагами и орать: «Я патриот!» А что-то делать. Потому что это все детям должно остаться. Тут уже: принял — передай в неизмененном, а еще лучше — в лучшем виде то, что тебе досталось.


Контртеррористическая операция в Чеченской Республике, 1999 годФото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Я после первой командировки полгода со стакана не слазил. И многие так. Я ни одного трезвенника после войны не видел. Нету их. Не бывает. Или вообще сердца нужно не иметь. Потому что переживают все. Потому что системы реабилитации как не было, нет, так, наверное, и не будет.  

Евгений, гвардии сержант ВДВ

[Воевал] с 1999-го по 2000-й. Как раз началось вторжение Басаева в Дагестан, и как раз вот нас туда перекинули. И там уже у нас первое боевое крещение произошло. Ну и потом все, где-то в октябре — не помню, сентябрь-октябрь — уже был ввод войск на территорию Чеченской Республики. После терактов в Волгодонске, в Москве — дома взрывались. Такие дела. 

Я знал, что я попаду в десантные войска точно. У меня все в семье либо десантники, либо в спецназе служили. 

Участники боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

В первый раз это был Ботлихский район. Нас высадили на вертолете, и из вертолета я вот так смотрю: справа гаубичный дивизион стреляет, наверху штурмовики летят, че-то горы утюжат, вдоль взлетной полосы трупы лежат в пакетах. Не знаю, штук, наверное, 30–40 — вот так. И запах вот этот. Это ущелье, оно непроветриваемое такое, и такой запах — мясо гнилое. И вот тогда я понял, что надо было в институт идти. И жара такая. Днем очень жарко, ночью очень холодно в горах. И воды по несколько дней не было. Солнце прям сжигает вообще все что можно, ни кремов же, ни мазей не было — ничего. Никаких не было, как сейчас, вот этих современных — спальные мешки, пенка — вот этого ничего не было вообще. Был автомат, рюкзак, куча патронов, немного еды, радиостанция. И в какой-то момент, я помню, уже силы просто покидают, тогда мысль в голове возникла: если снайпер прикончит, то будет нормально. 

Было чувство реваншизма за первую чеченскую. Первую чеченскую мы же полностью проиграли. Фактически сдали. Не по вине солдат, а по вине… У меня же были друзья, которые в первую чеченскую служили. Старшие наши товарищи, которые с двора, рассказывали, что там творилось. Юношеский максимализм — «там надо отомстить». Ну, мы там еще видели, они же местных много постреляли. Именно дагестанцев. 

Участники боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Мы приехали, полтора месяца там отвоевали, и война закончилась. Там еще такая штука была: говорят, за эту войну, за полтора месяца, награды получило людей больше, чем за десять лет Афганистана. Ну, то есть такая как бы рейтинговая война была. Такая маленькая, красивая, победоносная. 

Мне после армии вообще ничего не страшно. Не то что не страшно, а вообще спокойно очень. Единственное волнение появилось, когда у меня дочь родилась, — переживаю за ее будущее. Все, что у нас вокруг в стране происходит, — как-то так меня это настораживает. Какая-то война, война, война, вот это все. Какие-то патриотизмы вот эти. Тогда вообще не было патриотизма, кстати. Не, мы за родину не воевали вообще, мы воевали вот за парня, который рядом.

Участники боевых действий в Чеченской Республике, 1999 год

Фото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Я думал, что всегда буду на войне, вот у меня такое чувство. Забываешь дом за эти девять месяцев вообще полностью. [Еще] нарушение восприятия самого факта смерти, ты не понимаешь, как человек может в мирное время погибнуть. Ты такой осознаешь: он тонул, он под водой, его достанут. Все нормально будет. Может, он там зацепился. Так ты думаешь. И нет у тебя мысли, что человек может в аварию попасть, что человек может утонуть. Ты думаешь, что все нормально, там же спокойно, ничего не взрывается.

Много именно несчастных случаев было. В карауле перепутали и убили. Не обязательно у нас, много частей рядом. 

Война — дело молодых. Пока энергия есть. Сейчас вспоминаешь, как в снегу спишь, воду пьешь из луж. Я дембельнулся когда, домой приехал — это уже в мае было, воды попил из-под крана, и у меня живот скрутило. А там просто идешь и пьешь из лужи, дунул только сверху, чтобы бензин, соляру убрать.


Участники боевых действий в Чеченской Республике, 1999 годФото: Владимир Сварцевич/архив Анастасии Сварцевич

Рефлексы [после войны] более обостренные. Что-то падает, там, допустим, со стола, ты такой — хоп, ловишь. Все удивляются. Как ниндзя становишься. И обострение это не проходит со временем. Ты ночью спишь, ребенок в комнату зашел, ты… увидел. Кошак там что-нибудь шалубится. Она у меня привыкла сейчас спать, никуда не лезет. Я просто ее заматываю иногда, чтобы не мешала, спит. В начале порыпается, потом все, спит до утра.

Патриотизм — это любовь к своему народу, а не ненависть к другим. Вот так вот. 

30 лет назад, 6 сентября 1991 года, вооруженные сторонники Джохара Дудаева ворвались в здание Верховного Совета Чечено-Ингушской АССР и разогнали депутатов. Многие были ранены, председателя совета Виталия Куценко убили — выкинули из окна третьего этажа. Так сепаратисты, объявившие о независимости Чечни, избавились от советской власти в республике, что привело к затяжному политическому конфликту, а затем к главной трагедии России — чеченской войне. «Лента.ру» продолжает публиковать воспоминания людей, которые оказались в этой мясорубке и чудом уцелели. Один из них — Дмитрий, служивший в разведывательно-штурмовом батальоне 101-й бригады под командованием майора Олега Визняка, посмертно награжденного званием Героя России. Дмитрий до сих пор опасается за свою жизнь, поэтому просил не раскрывать его фамилию и даже город, в котором живет. В этом интервью — его воспоминания о предательстве служивших с ним офицеров, о зверствах боевиков и их безнаказанности.

Этот текст из цикла «Ленты.ру» к 25-летней годовщине чеченской войны впервые был опубликован 6 сентября 2020 года. Теперь он публикуется повторно. Остальные тексты из цикла читайте ЗДЕСЬ

Внимание!
«Лента.ру» осуждает любые национальные конфликты во всех их проявлениях, выступает против межнациональной розни и любого насилия

***

«Лента.ру»: Когда вы впервые четко осознали, что происходит в Чечне?

Дмитрий: В тот период в моей жизни случились некоторые перипетии. Моя семья спешно покидала родину — республику Узбекистан. Происходил распад Советского Союза, в острую фазу вошли межнациональные конфликты, когда узбеки пытались гнать оттуда все другие национальности — в том числе, если знаете, в Фергане случилась резня из-за десантной дивизии, которая там стояла. Случился конфликт, убили нескольких десантников, а им дать отпор не разрешили.

Все это докатилось и до Ташкента, где мы тогда жили. В 1994 году я, в возрасте 17 лет, был вынужден уехать в Россию. Мой брат уже отслужил в армии Узбекистана — охранял афганско-узбекскую границу в районе города Термеза, и ему дали возможность въезда как вынужденному переселенцу.

Приехали мы, два молодых человека, и наш отец. Отношения с местным населением тоже не сложились — ведь мы были чужими для них. Миграционная служба России выдала брату субсидию на приобретение дома. Купили дом, и отец был вынужден уехать.

Дальше началось самое интересное. На тот момент нам было не до происходящего в России. Вы понимаете, что такое вынужденные переселенцы? Это максимум сумка, ни телевизора, ничего, все новости понаслышке… Я в первый раз услышал о том, что в Чечне происходит, от парня, который приехал оттуда, он служил в подразделении специального назначения. Говорить без слез об этом он не мог. Потом у нас появился простенький телевизор, но то, что по нему говорили, не совпадало с тем, что там действительно происходило.

Жители Ингушетии проводят митинг против ввода войск в Чечню. 10 января 1995 года

Жители Ингушетии проводят митинг против ввода войск в Чечню. 10 января 1995 года

Фото: Тутов / РИА Новости

О чем говорили по телевизору?

О восстановлении конституционного порядка. И показывали съемки, насколько я понимаю, даже не того периода, а более раннего, когда люди выходили на митинг, против чего-то протестовали, требовали… Я так понимаю, это был примерно период выборов Джохара Дудаева. Они показывали, как я понимаю, только то, что было выгодно российской пропаганде — а именно оппозицию, что она чем-то недовольна…

Краем глаза я видел кадры, на которых танк проехал, гремя гусеницами, и все. На этом все мои познания о том, что происходит в Чеченской Республике, кончались. Никто ничего не знал.

Более-менее полную информацию мы получили от людей, которые нам продавали дом. Они были из Дагестана.

Когда это было?

Лето-осень 1994 года.

Ближе к ноябрю они заговорили о том, что их братьев, мусульман, обижают и притесняют в Чеченской Республике, что нужно ехать к ним и оказывать им всяческую помощь

В чем она выражалась, на тот момент мне не было понятно. Я тогда был далек от армии, от понимания того, что я знаю сейчас.

У нас была договоренность: мы покупаем этот дом, но пока мы ждем государственных переводов с одного счета на другой, мы живем в этом доме вместе с ними, а потом они получают деньги и съезжают. Получилась эдакая гостиница, где проживала наша семья и их семья. В той семье было два брата. Они говорили, что надо ехать в Чечню помогать братьям-мусульманам добиться свободы.

«Слышите эти залпы? Не будете делать то, что я вам говорю, вы все останетесь там!»

Когда официально ввели войска в Чечню, где вы были?

Я как раз должен был туда призваться, но у меня не было ни гражданства, ни регистрации — она появилась лет десять спустя. В итоге я был все же призван — без гражданства, без регистрации — для восстановления этого самого конституционного строя в Чеченской Республике.

Новобранцы на призывном пункте, 1995 год

Новобранцы на призывном пункте, 1995 год

Фото: Олег Ласточкин / РИА Новости

Какой месяц, год?

В мае 1995 года. На новогодний штурм Грозного я не попал, хотя по возрасту должен был быть там. Но наши военкоматы, наверное, побоялись только что приехавшего человека захомутать и отправить. Они сделали это позже, спустя четыре месяца.

Я отслужил полгода, а потом нас отобрали в отделение специального назначения — в разведывательно-штурмовую роту разведывательно-штурмового батальона 101-й бригады. Нас направили на подготовку в Северную Осетию, в Комгарон — там военный лагерь был. Потом отправили сразу на боевой технике в Грозный.

С каким чувством туда ехали, зная о том, что происходит?

Но в газетах же писали о восстановлении конституционного строя…

Я не знаю, как сейчас, но в то время информирование практически полностью отсутствовало. Вы представляете бойца, находящегося в армии, за войсковым забором — какие газеты, какой телевизор? Телевизор покупало себе подразделение. Когда я был в учебной части, мы только прибыли, к нам пришел командир и сказал: «Вы хотите телевизор смотреть — вечером, в личное время? — Да, хотим! — Так его надо купить! Поэтому пока вы не накопите на телевизор всем отделением, телевизора у вас не будет». Как выяснилось, ровно за день до нашего прибытия телевизор, который стоял в части и был куплен предыдущим призывом, этот командир увез к себе домой.

Когда вы приехали в Чечню?

В феврале 1996 года. Если бы не подготовка, которой нас «подвергли» в Комгароне и частично по местам службы (я за этот период сменил три воинских части), то, возможно, я бы с вами сейчас не разговаривал.

Где вы дислоцировались?

Грозный, 15-й военный городок.

Я недавно освежал в памяти то время, смотрел хронику. Помимо разрушенных зданий и сгоревших бэтээров там было очень много трупов на улицах, которые никто не убирал.

Да, было такое. Как мы потом восстановили хронологию событий, начавшийся штурм плавно перемещался от Грозного к горным районам. Боевиков выдавили в сторону Самашек-Бамута. За перевалом Комгарона, где нас готовили, были слышны залпы орудий — брали штурмом Бамут и Самашки. Наш командир, который бывал там не раз в командировке, говорил нам: «Слышите эти залпы? Не будете делать то, что я вам говорю, вы все останетесь там!»

Какая обстановка была в городе на момент вашего прибытия?

Напряженная.

Местные жители буквально ненавидели российские войска. Рассказы о том, что они хотели мира, мягко скажем, абсолютная неправда

Все?

Все, поголовно. Они всячески пытались, как только могли, навредить федеральным войскам. У нас было несколько прецедентов, когда убивали наших бойцов, которые выезжали в город не для участия в боевых действиях.

Мы прибыли в разгар партизанской войны. Задачей нашего подразделения были ежедневные выезды на обнаружение и уничтожение бандформирований, складов с оружием, припасами, розыск полевых командиров, которые скрывались в горах, в населенных пунктах, да и в самом Грозном. Они ведь далеко не уходили, они всегда были там, просто было трудно выявить, где они находятся, чтобы их ликвидировать. Каждый день мы делали это и несли сопутствующие потери.

Первая потеря — это наш водитель, даже не из нашего подразделения, а из соседнего, из батальонов нашей бригады. Он с двумя офицерами поехал на рынок Грозного, где все они были убиты выстрелами в затылок. Прямо на рынке, средь бела дня, при всем народе.

Два российских десантника на уличном рынке в Грозном. 19 августа 1995 года

Два российских десантника на уличном рынке в Грозном. 19 августа 1995 года

Фото: AP

То есть там торговля шла в этот момент?

Да. Там чей-то день рождения намечался, и им нужно было купить продовольствия. Огурцы, помидоры — как понимаете, в военном обеспечении такого нет. В общем, выехали они в город, получив соответствующее разрешение, а потом нам привезли три трупа оттуда.

Мы потом восстановили хронологию событий. Произошло это так: они останавливаются возле центрального рынка. Соответственно, машина стоит на дороге. Офицеры выходят вдвоем… Они тоже нарушили инструкцию, совершили глупость: никогда нельзя поворачиваться спиной, всегда нужно стоять как минимум спина к спине. Вдвоем подошли к торговым рядам.

Из толпы выходят два человека, подходят к ним сзади, приставляют к затылкам пистолеты и делают два выстрела одновременно

Не спеша, прямо там, снимают с них разгрузки, оружие, обыскивают, забирают документы — короче, все, что у них было. Торговля идет, никто не останавливается…

Водитель пытается завести машину и уехать, и в тот момент дверца открывается, к нему садятся еще два товарища, приставляют к затылку пистолет и говорят: «Поехали!» Доехала эта машина до площади Минутка, там был блокпост под мостом, где подорвали генерала Романова. Не доезжая этого блокпоста, прямо на кольце, машина глохнет. Техника была далеко не в лучшем состоянии.

Он пытался завести эту машину, но она не заводилась. В итоге они поняли, что наступает напряг, так как прямо под мостом сидят десантники. И они знали, что могут быть обнаружены, — автомобиль стоит на месте, то заводится, то глохнет… Боевики делают выстрел и уходят. Внимания на это никто не обратил. И только когда автомобиль несколько часов там простоял, решили подойти и проверить. Обнаружили нашего водителя, убитого выстрелом в голову. В итоге нам привезли три этих трупа, и с тех пор мы поняли, что утверждение о том, что чеченский народ не хочет этой войны, — неправда.

Недавно я разговаривал с Русланом Мартаговым, пресс-секретарем чеченской антидудаевской коалиции, и он мне говорил, что практически никто в Чечне не поддерживал Дудаева. Может, это началось уже после начала активных боевых действий?

Не могу рассказать вам, что происходило до прихода Дудаева к власти, но то, что в Чечне активно убивали европеоидное население, ни для кого не секрет.

Там реально лилась кровь рекой. Вырезали, насиловали, грабили, убивали — делали что хотели с русскими

Еще до начала войны?

Еще до начала. Ведь войну-то спровоцировало даже не то, что Дудаев что-то не поделил с нашим руководством. Были жалобы русскоязычного населения, которые писали Ельцину, чтобы он спас их — тех, кому некуда было уезжать, ведь им не давали этого сделать.

«Мы войну знали только по рассказам про Великую Отечественную»

Мы потом были во многих населенных пунктах, беседовали непосредственно с жителями русских станиц — Асиновской, Заводской, других… И они рассказывали, как это было. Мы слышали от очевидцев то, о чем в газетах не напишут и по телевизору не покажут. Это рассказывали нам те люди, которых сейчас в фантастике называют выжившими. Они рассказывали, как девочек 12-13 лет еще до войны насиловали чеченцы, увозили никто не знает куда, и больше их никто не видел.

Жители Грозного проходят мимо пожилой женщины, просящей милостыню. Чеченские боевики согласились сложить оружие после полугода вооруженного противостояния. 22 июня 1995 года

Жители Грозного проходят мимо пожилой женщины, просящей милостыню. Чеченские боевики согласились сложить оружие после полугода вооруженного противостояния. 22 июня 1995 года

Фото: Reuters

Прямо ночью, а то и днем заходили в дома и убивали русских. Забирали все, что им нравится… Если вы были в Ставропольском крае, Краснодарском, Чечне той же — там люди зажиточно живут, там привыкли работать. Соответственно, у людей было что брать, и они брали, при этом не забывая их убить. И убивали ужасно — резали на куски в прямом смысле, обезглавливали, на забор втыкали эти головы. Там была очень жестокая расправа над населением, которое не хотело к ним иметь никакого отношения.

Потом это трансформировалось в террористический захват автобусов, самолетов, требования к Российской Федерации. Я думаю, что все это и стало причиной войны.

Мартагов сказал: «Никому эта война была на хрен не нужна». Это неправда?

Нет, это неправда, я думаю, что они ее и спровоцировали.

Так дальше не могло продолжаться. Это нарыв — он нарывает, нарывает, а потом вскрывается

Я не оправдываю наших военачальников, они тоже допустили много ошибок и глупостей — нельзя было входить туда так, как это произошло тогда.

Как вы входили в Грозный?

Как только мы пересекли административную границу с Чечней, командир сказал: «Все, шутки закончились, расслабление тоже. Патрон в патроннике, на любой шорох стреляем». Он был не первый раз в командировке и потерял семь товарищей-офицеров, сам чудом остался жив. Сожгли бэтээр, в котором ехал офицерский разведдозор. «Здесь идет война», — закончил он. А мы войну знали до этого только по рассказам из телевизора про Великую Отечественную, даже фильмов про Афганистан тогда еще не было.

Мы видели все эти таблички на въезде в Грозный: «Добро пожаловать в ад», «Мы вас встретим», «Вы должны знать, что вас ожидает» — и все такое прочее. Когда проезжали мимо местных жителей, они плевали в нас — колонна идет, а они делают это показательно в нашу сторону и кричат какие-то угрозы на своем языке.

Фото: Григорий Тамбулов / Reuters

Мы наблюдали следы боевых действий — сгоревшая броня, гусеницы вдоль дорог… Было как-то невероятно. Понимали, что это части механизма от одной единицы техники, когда башня или гусеница лежала в ста метрах от остова танка. Это уму непостижимо, как на такое расстояние могут разлетаться части механизма. Попадание из гранатомета с кумулятивным зарядом в учебную технику мы видели на полигоне. Попадание РПО «Шмель» в здание — тоже. Но в реальности мы не наблюдали последствий. И теперь увидели.

Везде валялись гильзы, все здания, все столбы — все, что можно было, реально как решето дырявое — указатели, где они были… Кстати, одна из фишек противника состояла в том, чтобы сбивать названия всех улиц, все указатели на дорогах, чтобы была неразбериха. И действительно, у нас тогда ведь даже не было нормальных карт, чтобы ориентироваться в городе Грозном.

Мы изучали его, полагаясь на визуальную память: вот здесь проехали, вот тут поворот, а нам нужно вот сюда… Запоминали таким образом. Вся карта была в голове. Особенно это касалось водителей бэтээров, которым необходимо было привезти группу людей туда, куда нужно. Тоже бывали моменты — выехал, пропустил поворот, не в тот зашел…

А каким был ваш первый боевой опыт?

Приехали мы на броне, и в первый день нас направили в 22-й городок, перевести дух, переговорить. Офицерам надо было поговорить с другими офицерами, нам, соответственно, с бойцами — так скажем, чтобы ввели в курс дела. В этом городке дислоцировался милицейский полк внутренних войск. Нам выделили один из этажей казармы. Стемнело, наступило время ужина, и тут же начался обстрел.

Нам-то невдомек, мы постоянно стреляли на полигонах, с линии огня. Выходишь на огневой рубеж и стреляешь, в том числе трассирующими пулями. И в тот день обстрел начался тоже трассирующими пулями. Интересно смотреть, когда они летят от тебя на полигоне. А когда в тебя летят — еще интереснее.

Все повысовывались в окна. Типа: «О! По нам стреляют!» Не понимали, что любая из этих пуль может убить

Окна были заложены наполовину, и в них оставлены небольшие отверстия-бойницы. Пули попадали в кирпичную кладку, где-то кирпичи рассыпались. Обстрел велся из разрушенной пятиэтажки, которая находилась напротив, не более чем в 150 метрах — то есть обстреливали фактически в упор.

Командир стал «успокаивать» нас прикладом автомата, нанося удары в затылок, в шею, под лопатки, в спину. Когда все поняли, что он не шутит, как начал орать: «Всем лечь! Вы что, идиоты, не понимаете, что вас сейчас убьют?!»

Как это вообще — высунуться, когда по вам буквально с двух шагов огонь ведут? Как у вас сознание в этот момент работало?

Оно отключилось. Глупость несусветная, но мы поняли это уже потом. Интересно, понимаете? Мы приехали в составе уже подготовленного подразделения, полностью вооруженного, снабженного…

Чеченский боевик стреляет в направлении позиций федеральных войск в центре Грозного

Чеченский боевик стреляет в направлении позиций федеральных войск в центре Грозного

Фото: Yannis Behrakis / Reuters

Опять же — вас учили, инструктировали…

Поймите, это первый настоящий бой. С 22-го городка открыли ответный огонь, нам командир тоже дал команду ответным огнем подавить огневые точки противника. И тут началось веселье! Все, что было, полетело в ту сторону. Первый бой, когда потерь еще нет — это весело, смешно!

А потом, когда мы уже поехали по улицам Грозного, увидели трупы людей… Останавливаться было запрещено. Предположим, лежит гражданский — явно не чеченец, но мы не можем остановиться, чтобы его забрать или оттащить хотя бы с дороги. Иногда трупы специально клали на дорогу, чтобы колонна остановилась.

Причем колонна — это три-пять боевых машин, которые идут группой, не те колонны в понимании обывателя, которые идут, растянувшись на пару километров, хотя и такие мы сопровождали. Мы чаще обеспечивали безопасность, проводя разведку еще до появления колонны, а иногда шли в отрыве от нее, сзади, и наша задача была при нападении на колонну вступить в бой, отрезать боевиков от поражения ее огневыми средствами. Задачи, которые ставили командиры, были разными.

И когда мы поехали по этим улицам Грозного, посмотрели на эти дома, на людей, которые глядели на нас полными ненависти глазами… Нельзя было сказать, что они хотели окончания войны и пылали любовью к российским военнослужащим

Может, и не пылали любовью к военнослужащим…

Тогда пылали к обратной стороне.

Многие говорят, что сровненный с землей Грозный и стал причиной этой «любви»…

А чего они ожидали, когда в каждом доме были боевики? Как нужно было освобождать этот город? Более того, сколько погибло офицеров и бойцов при его штурме? И при последующих штурмах — он ведь не один был. В марте они осуществили попытку захвата Грозного, которая сорвалась. А 6 августа 1996 года они совершили то, чего никто не ожидал. Это было подобием первого штурма Грозного, только тот был зимой, а этот — летом. Им было легче — они могли нести больше вооружения, выходить на дальние расстояния.

«Видел головы бойцов, вышедших в соседний сад нарвать яблок»

Давайте не будем забегать вперед. Вы помните первую потерю в вашем подразделении?

Вот тогда, на рынке, это была потеря, но не боевая. Вторая — они были не убиты, ранены. Шла ночью колонна по Ленинскому проспекту Грозного, и ее стали обстреливать.

Первым был ранен боец из группы специального назначения (так как батальон был один, находились мы в одном помещении, в бывшем спортзале школы — там разместили и нашу разведывательно-штурмовую роту, и группу специального назначения). Пуля, пробив радиостанцию Р-159, застряла у него в позвоночнике. А за моим другом, не для прессы будет сказано, закрепилось прозвище «в жопу раненный сержант» — он только успел поднять ноги, когда по броне бэтээра прошла пулеметная очередь. Слава Богу, все сердечники куда-то ушли, а вот медная оплетка застряла у него от задницы до пяток. Это считается осколочным ранением. Хирурги его ковыряли-ковыряли, но все так и не вытащили.

Жители Грозного на одной из улиц города в декабре 1994 года

Жители Грозного на одной из улиц города в декабре 1994 года

Фото: Игорь Михалев / РИА Новости

Вы сами убивали?

Интересный вопрос для тех, кто был на войне.

Я имею в виду — видели результат своих действий? Выстрелил — убил.

Выстрелил — убил? Это убийство, а не бой. В бою вы не видите результата, его можно увидеть только после.

Как можно осознать? Там же непонятно! Особенно много к тому же было столкновений в ночное время. Когда стреляет группа людей с разных точек и позиций, и ты подходишь утром, начинаешь осматривать территорию — тебе никто не скажет, чей это конкретно выстрел был.

Поставим вопрос по-другому: вы осознавали, что убиваете людей? Или это были не люди для вас?

С человеческой точки зрения я понимал, что это люди. А с точки зрения происходящего там и того, что я видел своими глазами, я понимал, что это нелюди. Я видел обезглавленные трупы наших бойцов и офицеров. Я видел трупы бойцов, с которых живьем снимали кожу. Я видел трупы, у которых были отрублены конечности. Я видел, как на подносах, накрытых тканью, приносили прямо на КПП головы бойцов, вышедших в соседний сад нарвать яблок. Все бойцы — не думайте, что это личное мнение, там все осознавали это, — понимали, что в плен попадать нельзя ни при каком раскладе. Пощады не будет. Более того, сделают все, чтобы труп не был опознан. И так в семью приходит горе, а когда труп не опознан — непонятно, своего ли сына они хоронят.

Говорят, это смотря к кому попасть. Могло быть и так, а могли и содержать в более-менее сносных условиях и обменять потом.

У всех возвратившихся из плена, кого я знал, никаких иллюзий не оставалось. Я не знаю, к кому и как попадали, но если вы посмотрите кадры из Чернокозово, где они устроили свое «министерство госбезопасности», то увидите, как они пытали и убивали там людей.

Убивали священников, захваченных в Грозном. У меня где-то в телефоне есть фотография священника, служившего в единственной церкви Грозного, которого они забрали туда и там же убили, после того как он отказался отречься от своей веры. То есть ни за что.

Много других случаев есть и фактов, которые прошли через нас. Наша группа после 6 августа тоже кратковременно побывала в плену, когда мы забирали убитых бойцов, попавших в засаду, за что нашему командиру и присвоили звание Героя посмертно. Когда мы направили грузовик с трупами в направлении части, они сказали: «Все, мы обменялись». Хотя договоренность состояла в том, что мы их забираем и уезжаем оттуда. «Вы что думали — так просто отсюда уедете? — говорят. — Теперь вы будете этими трупами». И вот 16 человек — команда, которая должна была опознать и забрать своих, — оказалась в плену у вооруженных боевиков.

А нам запретили брать из части какое-либо оружие вообще. Понимаете расклад сил и средств? Хотя мы с товарищами были подготовленными людьми и понимали, как и куда мы едем. У меня был схрон. Я был достаточно известной личностью в части, поэтому ко мне стекались боеприпасы и оружие. Кроме того, меня им обеспечивали как старшего одного из снайперских постов. Эти посты являлись первой точкой от забора, которая должна была остановить боевиков в случае прорыва в воинскую часть. Поэтому боеприпасы и оружие были любые в неограниченном количестве.

Два человека загружают тела людей в кузов грузовика. Грозный, 17 февраля 1995 года

Два человека загружают тела людей в кузов грузовика. Грозный, 17 февраля 1995 года

Фото: Reuters

На тот момент у меня были гранаты различных модификаций, которые мы взяли с собой, так как оружие брать было запрещено. Нас проверяли на выезде, чтобы его не было, но мы все равно вывезли шестьдесят-восемьдесят гранат. Мы обложили ими все машины, которые шли туда (есть у нас свои места потайные, не буду рассказывать). Таким образом, у нас все-таки было оружие, которое не позволяло при его применении остаться в живых никому — ни нам, ни им, и мы относительно спокойно чувствовали себя, несмотря на то, что они поставили нас всех на колени, достали свои кинжалы и сказали: «Мы вам сейчас всем будем головы резать по очереди».

Что вы испытывали, когда они это сказали? О чем думали — о Боге, о семье, о том, зачем вообще сюда приехали?

Сложно сказать. Тогда у меня была одна мысль: если я сейчас ухожу, то ухожу не один, а вместе с ними. Мыслей о родных не было, да и обстановка не позволяла. Поймите, когда над вами занесли нож… Не знаю, наверное, так думают только те, кто уже собрался умереть. А тот, кто еще находится в состоянии боя, он не смиряется с тем, что его сейчас будут убивать.

У меня был скотч, я был просто обмотан этими гранатами. Я просто выдернул чеки сразу с двух рук. Гранаты были Ф-1 — 200 метров радиус разлета осколков. Ну и смотрю на них — мол, давайте посмотрим, чем это все кончится. Слава Богу, не довелось до конца разжать руки, когда решили нас оттуда выпустить.

Они разбежались, что ли?

Они сначала нашего старшего отвели куда-то. Его долго не было — наверное, час-полтора, пока они над нами издевались…

Как именно издевались?

Оскорбляли, пришли местные жители, плевали в нас, пытались плюнуть в лицо… Нам скомандовали: «Руки за голову, сидим на коленях», разожгли костер, посадили нас в линию в метрах 15, притащили гитару, уселись кругом и стали петь свои песни, но на русском языке с оскорбительными высказываниями в отношении России.

Кричали нам: «Слушайте, русские свиньи, пока живы еще, что мы о вас думаем!»

Потом пришел какой-то «благодетель», принес какие-то карамельки (не знаю, где они были) и кинул нам под ноги. Но вы понимаете, что у таких людей брать ничего нельзя — она может быть отравленная, а может, он просто для утверждения своей власти это сделал. Он говорит: «Бери, жри, русская свинья». Я привстал, откинул ногой эту конфету и говорю: «Хочешь жрать — жри ее сам».

А у него был пулемет Калашникова с коробкой на 200 патронов. Он передергивает затворную раму, приставляет пулемет мне к затылку (он у него на поясе висел). Пулемет стреляет только очередями, напротив — эти 15-20 человек вокруг костра. Я ему: «Стреляй!», а он: «Ты что, умереть хочешь?» То есть я-то оценил обстановку, что сейчас произойдет, а он даже не осознавал, что хоть одна очередь вылетит — и я уже не один отправлюсь на тот свет.

«Стреляй! У тебя же духу не хватит выстрелить! — кричу ему (нецензурно, разумеется). — Ты же трус. Ты же только в затылок можешь выстрелить. Я ж для тебя враг. Я бы тебя, например, зубами загрыз. А у тебя духу не хватит»

Я его провоцировал, чтобы он эту очередь дал. Они сидят, один из них поворачивает голову в нашу сторону, видит все это, кричит ему, а я в этот момент как раз вытаскиваю гранаты и чеки из них.

Смотрю — все они около костра встают, а тот, который первым обернулся, подбегает к этому, с пулеметом, и, крича что-то на чеченском, раздает ему со всего маху в физиономию. Он падает, ничего не понимает… Насколько я думаю, те, у костра, поняли, что он был готов стрелять, и поняли, чем это для всего их сборища закончится.

Почему они у вас гранаты-то не отобрали?

Они не знали. Мы приехали — они сразу: «Ну что, готовы копать?» — «Готовы».

А с теми гранатами, которые вы в руках держали, что случилось?

Я их так и держал. А другого выхода не было. Руки, когда я их уже выкидывал, у меня тряслись от напряжения — рычаги ведь подпружиненные, и их нужно достаточно плотно прижимать к корпусу гранаты. Каждый из нас метал неоднократно и понимал, что если хотя бы чуть-чуть ее ослабишь, то вылетит фиксатор, и через две-четыре секунды произойдет взрыв. Соответственно, держал, а потом вставляли туда эти шпильки, чтобы зафиксировать.

Сколько, по ощущениям, держали?

Много.

Больше часа?

Больше.

С начала августа в Грозном идут активные боевые действия. После объявления о штурме российской стороной был создан коридор для эвакуации мирных жителей. 10 августа 1996 года

С начала августа в Грозном идут активные боевые действия. После объявления о штурме российской стороной был создан коридор для эвакуации мирных жителей. 10 августа 1996 года

Фото: Игорь Михалев / РИА Новости

Когда командир вернулся, что было?

Он был безучастный, с потухшими глазами. Живой, но как будто неживой. Я не знаю, что они с ним делали, чем напоили, укололи. Но пришел абсолютно безвольный человек, который возглавлять группу не мог. Он просто пришел и сел, они на него даже внимания не обращали. Глаза открыты, а в них какой-то туман. Поэтому все командование распределилось коллегиально на всех, кто там присутствовал.

А один боец (ныне покойный, его звали Женя) был в раскраске «камыш» — мы еще говорили ему, чтобы он ее не надевал. В то время она была только у подразделения специального назначения. А он такой: да все равно, какая разница, пусть знают! Гордыня какая-то непонятная. Еще он усы отращивал и выглядел старше своего возраста.

Так вот, подходит к нему товарищ из этих и спрашивает:

— Ты контрактник?

— Нет, — отвечает.

— Да мы видим, что ты контрактник! Откуда у тебя эта шмотка? — хватает его за рукав. — Смотри, во что другие бойцы одеты, по ним видно, что это срочники. Ты кому тут рассказываешь? В каком ты звании?

— Я рядовой.

— Врать-то не надо! Мы тебе первому голову отрежем. Деньги сюда приехал зарабатывать на крови, а? Мы что, не понимаем, что ли? Из какого подразделения?

— Из 101-й бригады, мы повара, хозяйственный взвод, вот нас и отправили как похоронную команду — забрать погибших.

— Да мы по твоей форме видим, кто ты!

Плюс берцы у нас были облегченные, «резинки» так называемые, тоже редкость тогда, обычно все в кирзовых сапогах ходили. На самом деле если бы у кого-то из них был наметанный взгляд, даже из того факта, что на всех надеты облегченные берцы, можно было бы сделать вывод. Если бы у одного были берцы, а у других кирзовые сапоги, тогда бы еще можно было предположить, что он купил их или обменял на что-то. А когда у всех — все понятно.

В общем, кидают ему под ноги маленький ножик и говорят: «Ну, давай ножевой… Ты же знаком с ножевым боем?» И вытаскивает большой тесак. Мы хотя и были знакомы с ножевым боем, показываем ему знаками: не надо, это провокация. Тут даже боя бы не было, просто расстреляли бы всех.

Если бы он только дотронулся до ножа, было бы основание сказать, что мы напали на них, пытались их убить — соответственно, они нас и порешили. Он нашим рекомендациям внял, не стал дергаться, хотя в первый момент порывался взять нож и зарезать того.

Пока они напрямую нас не убивали, провоцировали всячески этими конфетами, дергали перед носом своим оружием, угрожали выстрелить в голову…

У нас там был один мусульманин: «Э! Да ты братьев-мусульман сюда приехал убивать? Мы тебе сейчас… (если говорить культурно — отрежем твои гениталии), затолкаем в рот, а потом голову отпилим!»

Понимаете, после таких угроз не осталось сомнений, что отпускать нас они не намерены. Мы в таком состоянии находились несколько часов. Одни уходили, другие приходили, их все больше становилось. Это происходило на том месте, где группа нашего подразделения попала в засаду 6 августа, когда начался штурм Грозного, и там было очень много наших погибших. Некоторые смогли вырваться из этого капкана, а некоторые не смогли.

Чем вот эта конкретная ситуация закончилась?

Уехали мы в результате интересно. Приезжает, по-моему, белая шестерка, оттуда выходит пожилой человек, лет 50-60, почему-то в кожаной куртке летом, на плечах у него реально здоровые золотые звезды. Он подходит, начинается разговор, все начинают бегать, потом его куда-то зовут, показывают пальцами. Он жестикулирует, объясняет что-то на своем…

Потом они возвращаются и говорят: «Вам повезло. Нам не дали вас сейчас тут убить, сказали, чтобы вас вернули». Дело в том, что наши командиры перед тем, как нас отправить, при зачистках набрали несколько важных боевиков и сказали, что если мы не вернемся, то они устроят физическую расправу над этими товарищами. Как я понял, все это время, что мы там находились, шли переговоры. Они хотели вытянуть своих, наши — нас. Как это произошло — мне неизвестно.

Потом прошла информация, что одно из должностных лиц из нашей воинской части сказало, что оттуда никто вернуться не должен, все должны быть убиты.

Вас послали туда умирать?

Да.

Оттуда должны были вернуться две группы трупов: те, которых выкопали, и те, кто поехал их выкапывать

Что думали рядовые о командном составе?

Сначала мы подумали, что это неправда. Но по прошествии двадцати лет выяснилось, что это правда, что нас сдали — они нам это в открытую сказали. И первую группу, которая погибла в засаде, и мы приехали туда на убой. Боевикам фактически дали разрешение расправиться с нами.

Это для того, чтобы вы понимали, что за обстановка была в то время. Все жили так, как они хотели жить. Кто-то выполнял приказ, кто-то жил для себя.

Боевые действия в Грозном, август 1996 года. Солдаты Федеральных войск Министерства обороны РФ у разрушенных зданий в центре города

Боевые действия в Грозном, август 1996 года. Солдаты Федеральных войск Министерства обороны РФ у разрушенных зданий в центре города

Фото: Игорь Михалев / РИА Новости

«Ампутировали руку саперной лопаткой»

А в целом как солдаты относились к офицерам? Как простые солдаты относились к разведке?

Было кастовое деление. Вы должны понимать, что подразделения специального назначения всегда считают себя элитой, они не участвуют ни в разговорах, ни в переговорах, ни даже в обсуждениях чего-либо с другими подразделениями, так как знают намного больше, чем все остальные, чем даже офицеры части. Когда операция носит гриф «секретно» или «совершенно секретно», это говорит о том, что информация не должна уйти никуда. Например, как вы своими глазами видели, как ликвидируют боевиков, которых три раза доставляли в Ханкалу в особый отдел и три раза брали, обвешанных вооружением, практически в том же районе, где и до этого.

Когда нашего командира это уже достало, он сказал: «Вы мне надоели». Он понял, что они так и будут ходить и убивать наших. Это была банда, которую мы привозили в особый отдел, а их потом в полном составе отпускали. Потом снова привозили — и снова отпускали.

Почему? Кто?

Мы не знали. Наша задача состояла в том, чтобы их задержать и доставить в особый отдел. Особый отдел — это отдел военной контрразведки ФСБ России. Он должен был доставлять этих людей прямиком в места лишения свободы. Вместо этого они через несколько дней, практически в том же районе, обвешанные оружием, идут на свою операцию.

Мы их берем, а они улыбаются: «Командир, может, прямо у нас возьмешь? Мы же все равно выйдем». Командир сказал: «На этот раз не выйдете». Они: «Да кому ты угрожаешь?». Хи-хи, ха-ха. Думали, что шутки с ними шутят. Шутки закончились прямо там же.

Чем занималась разведка?

Разведподразделения использовались не по назначению, не так, как это прописано в уставе и в учебниках по военной науке. Она использовалась как наиболее подготовленное подразделение для затыкания всех дыр — любых.

Надо сопроводить — разведка. Надо вытащить кого-то — разведка. Надо произвести штурм — разведка. Надо устроить засаду — разведка

Задачи иногда ставились несвойственные для разведки. Соответственно, вполне возможно, что та засада, которая закончилась плачевно (речь идет о засаде 6 августа 1996 года, при штурме Грозного, убитых в которой забирало подразделение Дмитрия — прим. «Ленты.ру»), стала следствием нецелевого использования разведподразделений.

В тот день послали разблокировать 13-й блокпост — «крепость на Сунже». На тот момент мы не имели возможности встретиться с бойцами, которые находились там, из-за осады этого блокпоста. Несмотря на то что боевики прессовали его, он так и не сдался. Часть нашей группы вырвалась, прибыла на этот 13-й блокпост и держалась там до заключения «мирных», так скажем, договоренностей Лебедя.

Там не было ни еды, ни воды, ни медикаментов. Одному бойцу ампутировали руку саперной лопаткой. Заматывать было нечем, поэтому мы порвали свои майки, тельняшки и замотали ему культю. У него было ранение, началась гангрена. Решение об ампутации было принято без участия самого пострадавшего. Так как инструментов и хирургов не было, это сделала группа бойцов с помощью наточенной саперной лопатки. Просто отрубили руку.

Штурм Грозного боевиками в августе 1996 года был неожиданностью или прогнозируемым событием? Как это выглядело с вашей точки зрения?

Знаете, с начала августа в городе нарастала какая-то напряженность. Резко уменьшилось количество местных жителей на улицах — это было заметно. Улицы просто опустели. Если раньше днем и вечером работали рынки, даже какие-то магазинчики на площади Минутка, люди хоть и с осторожностью, но передвигались по улицам, то в начале августа рынки были практически закрыты — стояли один-два торговца. Прохожие исчезли.

Нас, как людей подготовленных, это уже наводило на мысли, что что-то произойдет. У нас были средства связи, и мы научились настраиваться на переговоры боевиков. Ночами делать было нечего — служба идет, спать нельзя. И мы переключали частоты, слушали своих и чужих. И к началу августа у нас сложилось понимание, что готовится какая-то заваруха. Что конкретно — мы не могли предсказать, ведь с их стороны это тоже было совершенно секретно.

Все началось рано утром 6 августа: мы проснулись под канонаду. Они атаковали все точки федеральных войск — посты, здание правительства, МВД, вокзал, в котором находилась комендатура, блокпосты на мостах через Сунжу, Ханкалу, наш городок, 22-й городок, аэропорт Северный. Короче, по всему городу начались бои

Мы уже были готовы, командир говорил нам, что назревает что-то нездоровое. Шли сообщения по средствам связи с блокпостов, на которые напали: «Находимся в осаде», «Приняли бой» — уже открытым текстом, не шифром, «У нас есть погибшие и раненые», «Мы ждем помощи»… Все это стекалось со всего города от групп батальона.

Разрывы, стрельба. Я на своем посту взял бинокль, просматривал часть улицы Ленина и несколько улиц Октябрьского района. Я видел, что из домов, которые похожи на наши пятиэтажки, которые реновации подлежат, из разбитых окон вылетали огненные шары — выстрелы из гранатометов. Работали пулеметы, автоматы. Очень было заметно, когда вылетали эти огненные шары, — их летело множество, словно это был метеоритный дождь.

Боевики спустились с гор или уже в городе были?

Они зашли в эту ночь. Если разведывательная информация была верна, они зашли между пятью и шестью часами утра одновременно из близлежащих населенных пунктов, к которым они стекались в течение нескольких дней. Некоторые прошли тайными тропами в обход блокпостов — ведь их невозможно установить на каждой тропе.

Другие одновременно напали на блокпосты, чтобы отвлечь их от продвижения сил и средств боевиков. Впрочем, думаю, что и в городе к тому времени боевиков было уже много.

Это противостояние могло закончиться победой федеральных войск?

Да. Так оно и было. Но неожиданно появился Лебедь, который заключил с ними «мир». Ему все солдаты, офицеры говорили: мы понесли такие потери — за что? Чтобы вот так сейчас с ними договориться о чем-то? Тогда ведь генерал Пуликовский дал боевикам два часа на вывод всех мирных жителей из Грозного, после чего обещал сровнять город с землей, несмотря на то, что он и так был в руинах.

Я поднялся на высокое здание — пять или шесть этажей, на нем было написано Hollywood. Там был внутри пост, и когда начался минометный обстрел, крупнокалиберные мины реально пробивали шифер и пролетали насквозь. Огонь велся с Ханкалы, откуда до нашего 15-го военного городка было километров пять-семь. Снаряды разрывались и рядом с нами, и улетали дальше.

В нашем заборе была дыра, и оттуда выходили и возвращались штурмовые группы — только успевали заносить убитых и раненых. Снайперы вели постоянный обстрел

Я заметил группу боевиков в черных кожаных куртках, передвигающихся поперек улицы Ленина, метрах в 250-300 от нас перебегали дорогу. У кого-то были военные штаны, у кого-то гражданские, при них были пулеметы, автоматы. Я сразу понял, что это явно не российские военнослужащие.

Я перебежал к зданию, у которого была разрушена крыша. Мой блокпост находился в нем, и, чтобы сместиться от заложенных окон, мне пришлось подняться к срезу стены, на который уже накладывается крыша (не знаю, как это правильно назвать). Крыши не было, а была кладка по контуру здания сантиметров 80 в высоту. Все пролеты обрушены, только швеллеры и четыре стены — остов здания без окон, без дверей, без полов, без потолков. До шестого этажа пустота, мы по веревкам туда забирались и спускались.

Переместившись по краю стены туда, где обзор был лучше, я открыл огонь. Ко мне прибежал мой товарищ, сержант по имени Сергей, забрался по веревке и говорит: «Что ты тут делаешь?» Я отвечаю: «Вон, смотри, бегают. Так давай сейчас мы с ними разберемся!»

Бой в Старопромысловском районе. Участник незаконных вооруженных формирований

Бой в Старопромысловском районе. Участник незаконных вооруженных формирований

Фото: Игорь Михалев / РИА Новости

Как я понял, они через улицу Гудермесскую из квартала пятиэтажек, отработав, перебегали в частный сектор. Наша бригада в этом квартале много людей потеряла погибшими — они выходили, чтобы зачистить прилегающие к части дома, а оттуда только успевали выносить трупы. Боевики были везде.

Ну и мы из двух автоматов открыли по боевикам огонь. Я заметил, что они начали кувыркаться по дороге, кто-то остался лежать. Потом смотрю, минут через пять они опять выбегают из частного сектора, пытаются утащить лежащих. Я опять открываю огонь, опять кто-то из них кувыркается.

(Там просто непонятно — ранен, убит… Вообще, когда в человека попадают, он еще продолжает двигаться, когда он может быть уже убит или ранен, по инерции. Бежит, начинает спотыкаться, потом падает — не так, как в кино: попали и сразу — бух на землю.)

Большую часть их группы я оставил на дороге.

Мы перезаряжаем оружие, снаряжаем… Магазинов-то у меня было много снаряженных, но чем их больше, тем лучше. Соответственно, я достал патроны и начал набивать ими пустые. Опять канонада…

Потом они открыли огонь из этих пятиэтажек — может, по связи передали, а может, меня заметили — я вел стрельбу сначала с колена, а потом, не прикрытый ничем, в полный рост.

Мы залегли. В стене были оборудованы огневые точки, защитные точки, выложенные из кирпичной кладки. Я смотрю — начали разлетаться кирпичи. «Надо выяснить точку, откуда бьют», — решил я. Ору снайперу на посту, мол, быстро осмотри здание, скорректируй огонь. Снайпер начал рассматривать — а там дым, все горит… Пока он искал, мы с Сергеем лежим, и я говорю ему: «Давай на раз-два-три приподнимаемся». Потому что бойница в полкирпича, а туда еще и автомат надо засунуть, и для обзора места практически не остается — узкая щель. Пока будешь наводиться…

(Максимализм, который у нас был в первые дни, исчез. Я знал, что пуля пробивает кирпич на раз, кладка в два кирпича разбивается после первой же очереди из обычного автомата, не говоря уже про пулемет. Поэтому я понимал, что на произведение очереди будет всего несколько секунд, и надо либо смещаться ниже, либо вообще отсюда валить.)

У нас было две огневых точки. И если боевик уже взял на прицел это место, ему приходится решать, куда стрелять — в первого или второго. Происходит некоторое замешательство — какую из целей поражать? Этого замешательства нам должно было хватить, чтобы поразить точку противника, откуда велся огонь.

Раз-два-три!.. И тут я понимаю, что мое лицо что-то обожгло. Пронеслась мысль, что пробило кирпичную кладку.

Мы еще лежим, даже не приподнялись. Мне посекло лицо осколками кирпича, у Сергея из виска идет кровь. Он смотрит на меня ошарашенными глазами, я на него. Я поначалу подумал, что его убило, что это такая предсмертная реакция — таращится, мол, что произошло-то? Поворачиваю голову в сторону кладки и вижу отверстие. Причем пуля вошла с внутренней стороны, не с внешней. Выбиваю шомпол из автомата, вставляю в отверстие, выковыриваю ее. Это снайперская пуля от винтовки СВД 7,62 миллиметра. В руке она прямо горячая, обжигает ее. Подкинул, поймал и говорю: «Ну что, Серега, это твоя, на — на память».

Выстрел произошел со спины. Мы лежали по направлению к пятиэтажкам — то ли с больницы, которая в метрах 600 была, выстрелил снайпер, то ли из частного сектора, который под углом располагался. Если с больницы — то выстрел произвел очень умелый снайпер, а если из частного сектора, то очень неумелый. Потому что пуля вошла как раз между двух наших голов, прямо по центру.

Мы с ним переглянулись, кровь у него продолжает течь. Взял его за голову, а у него оттуда торчит оплетка медная. Я ее рванул прямо с куском кожи и мяса. «Ты живой еще, не ссы», — говорю. У меня на приклад автомата был прикручен ИПП (индивидуальный перевязочный пакет), я рву его и прикладываю Сереге к виску.

Боевые действия в центре Грозного, август 1996

Боевые действия в центре Грозного, август 1996

Фото: Игорь Михалев / РИА Новости

И тут понимаю, что сейчас будет следующий выстрел. Это происходит мгновенно: сначала ты думаешь о том, что произошло, а потом понимаешь, что будет дальше. Я хватаю Сергея за шкирку: «Валим отсюда!» Тот кричит: «Подожди! Вон они!» (а боевики снова побежали по улице). — «Нет, валим!»

Как в замедленной съемке — только поднялся на ноги и начинаю смещаться в сторону, в кирпичную кладку с внутренней стороны начинают бить пули. Что такое стрессовая ситуация и шесть этажей сталинского дома, где потолки не 2,2 метра, понимаете? Шесть этажей без пола, только швеллеры!

Я бегу по этой кладке что есть мочи, таща за собой Серегу, свой автомат, его автомат, разгрузки… И по нам стреляют, где в стенку, где между ног попадают пули. У нас всегда знали, что если ты слышишь пулю, то она не твоя. Вж-ж-ж! Вж-ж-ж! — несется, пока мы бежим

В общем, там кто-то открыл огонь, уже даже не целясь. Им просто нужно было нас поразить. Это даже не очереди были. Если бы работал автомат или пулемет, по звуку очереди было бы понятно. А это были единичные пули. По ходу, снайпер уже упускал цель, не мог прицелиться и стрелял от безысходности.

Я преодолеваю расстояние до угла дома — а только угловые комнаты в этом здании имели пол — и сталкиваю Серегу с этой высоты вниз, запрыгиваю сам. Летим, приземляемся на кафельный пол, где были туалет и ванная. «Ну что, руки-ноги целы? Попало?» — говорю ему. «Нет», — отвечает. «Ну все, считай, второй раз родились сегодня», — смеюсь. Осматриваем себя (иногда бывает, что попадет, а ты из-за адреналина не чувствуешь), и я замечаю, что обрызган кровью, но кровь, судя по всему, Серегина, когда в него оплетка попала. Говорю: «Давай-ка ты в госпиталь, я без тебя тут справлюсь, тебе уже все — четвертого раза не будет». У него были ранены ноги, рука, голова. «Тебе Господь говорит, что это был последний раз, когда он тебе сохранил жизнь. Вали и больше не возвращайся из госпиталя». Он ушел, и до самого увольнения я его так и не видел, пока не приехал на Большую землю.

«Офицеры были вынуждены подчиняться»

Как вы узнали, что Лебедь ведет переговоры? Что испытывали, когда сказали, что нужно отходить?

А мы никуда не отходили. Просто пришел приказ прекратить огонь, потому что достигнуты какие-то мирные соглашения.

Пока они не были достигнуты, вы о них ничего не знали?

Нет. Просто по всем каналам связи, по радиостанциям поступил приказ прекратить огонь, несмотря на то, что боевики стреляли. В случае отказа прекратить огонь командиров обещали отдать под трибунал и бойцов тоже. Было непонятно — сказали, что боевые действия прекращены, у нас очередное перемирие.

У боевиков после каждого боестолкновения, — как только они понимали, что попали под пресс, — сразу начинались перемирие и переговоры

Наша сторона понесла большие потери, так как это было неожиданно (как это мы потом узнали — хотя было много информации и у разведки, и у ФСБ, которую никто не попытался реализовать). А когда приходила наша очередь рассчитаться, то нас сразу останавливали. Просто «прекратить огонь!» — и все.

Офицеры были вынуждены это делать. Я понимаю, служебная карьера, 90-е годы — чем кормить семью, если уволят? Да еще и посадят ко всему прочему за неисполнение какого-то приказа, пусть преступного, пусть глупого. И офицеры были вынуждены подчиняться. Когда в стране неразбериха, никто же не будет заниматься конкретным делом. Сейчас-то не могут с беспределом разобраться, который с Голуновым творят, еще с кем-то… А про то время вообще говорить не приходится: посадили — и поминай как звали.

Чтобы посадить, практически как в 1937 году, собиралась чрезвычайная тройка. Пришли три сотрудника особого отдела, в который мы сдавали боевиков, выслушали, показания записали, офицера забрали. И все, никто его больше не увидит. Потом только родственники получат письмо, что он в местах лишения свободы находится, мол, приговорили его судом военного трибунала к чему-то и отправили.

Поэтому огонь прекратили. Хотя и не все — понимаете, когда в вас стреляют, и вы подчиняетесь приказу о прекращении огня, получается, что вы сдаетесь на милость победителя, который продолжает вас расстреливать и не собирается останавливаться. То есть это приказ для вас, а не для них — так это можно расценить. Игра в одни ворота.

И тогда боевики усиливают натиск, чтобы взять штурмом все здания.

Бойцам, кстати, терять было нечего. Им либо погибнуть, либо… Как будет дальше — никто не знал. Поэтому и открывали ответный огонь.

Вы же понимаете, что было бы с пленными, если бы боевики взяли какую-нибудь точку, тем более когда они разъярены — у них же тоже потери. Никакой пощады не будет, на куски порвут, кожу будут с живых сдирать

И потом Пуликовский объявил, что если они не выведут мирных жителей из Грозного, все, кто там находятся, вне зависимости от пола, расы, вероисповедания и прочего, будут по законам военного времени подвергнуты физической ликвидации. Штурмовые группы ликвидируют всех подряд.

Вы же понимаете — город заполнен боевиками. Среди них есть местные жители, но они пособники. У них было время, чтобы уйти, они обо всем знали заранее. Но некоторые там оказывали боевикам медицинскую помощь. (Кстати, столкнулся потом на гражданке с одной приятной женщиной, не чеченкой, которая в Грозном находилась в бандформировании и оказывала им медицинскую помощь. А потом мы очень мило работали с ней в одной юридической организации.)

Секретарь Совета безопасности Александр Лебедь (в центре) прибыл в Чеченскую Республику для проведения переговоров о прекращении боевых действий и выводе российских войск из Грозного

Секретарь Совета безопасности Александр Лебедь (в центре) прибыл в Чеченскую Республику для проведения переговоров о прекращении боевых действий и выводе российских войск из Грозного

Фото: Игорь Михалев / РИА Новости

На ваш взгляд, кто виноват в том, что произошло с мирным населением Грозного? Боевики, федералы?

Каждый получает то, чего он заслуживает. Когда боевики убивали русских, им это было в радость. Им приваливало новое имущество, машины, деньги. Всех это устраивало, даже местное население, которое, по-видимому, считало, что все так и должно быть. Но когда это обернулось против них — вы же знаете, что любая проблема, как палка, имеет два конца.

У них случилось горе: их имущество разрушалось, горело, подвергалось мародерству. Я не скрываю этого — была, например, акция возмездия за трех наших погибших товарищей на рынке. Мы этот рынок просто пустили под колеса бэтээров — раскатали как карточный домик. Нам плевать было, что это чье-то имущество. Рынок был закрыт, мы приехали рано утром, когда никого не было. Но мы понимали, что в ларьках там какая-то еда, чей-то товар.

Мы просто раскатали этот рынок. Металлические ларьки лежали вот так вот — как газета. Все они стали плоскими, как лист бумаги.

На тот момент ничего не имело значения. Наших товарищей убили, и убили хладнокровно, подло.

Вы для себя поняли, что это была за война и зачем она была?

Мы не договорили про генерала Лебедя. На тот момент со стороны нашего правительства и Лебедя непосредственно, так как он был полномочным представителем президента, это было предательство в отношении федеральных войск. Когда мы потеряли очень много убитыми и ранеными, причем на пустом месте… Если бы развединформацию реализовали, мы бы могли этого избежать, перекрыв дополнительно какие-то дороги, предприняв меры профилактики. Не откатились бы назад и не получили бы то, что получили в итоге.

Что это было — этот нарыв, как и любой межнациональный конфликт (а он начинался именно так, как это было в Карабахе, как это было в Средней Азии, в Молдавии), требовал разрешения. И таким разрешением всегда являлось применение военной силы. Рано или поздно война бы там случилась, если не в 1994 году — так в 1995-м или в 1996-м.

То, что они потом творили в Буденновске, в Первомайском, не могло остаться без возмездия, не могло длиться бесконечно. Рано или поздно любой президент ввел бы туда войска, учитывая то, что это территория Российской Федерации, хоть и мятежная.

Они объявили о независимости еще в советские времена.

Несмотря ни на что, ни на какие их попытки, к началу этой войны они являлись частью Российской Федерации. И на этой территории должен был быть установлен порядок соответственно законам России, что и произошло.

Что касается командования — да, я считаю, что наше командование не было готово к войне. У нас отсутствовала боевая подготовка в войсках. Именно из-за этого случилось 31 декабря — 10-15 января 1994-1995 годов. Из-за отсутствия карт, развединформации, необходимой при любых военных действиях. Сначала проводится разведка, и уж потом вводятся войска. Произошло все наоборот: сначала ввели войска, а потом запустили разведку — вытащите нас!

Внимание!
«Лента.ру» осуждает любые национальные конфликты во всех их проявлениях, выступает против межнациональной розни и любого насилия

На этом фото Олег в бандане со шрамом под левым глазом

Поделиться

Северянин Олег Дерябин отправился на вторую чеченскую войну добровольно. Сегодня он без надрыва рассказывает про свои «командировки» в разные годы: считает, что не видел сам той «настоящей» войны, которая забрала у матерей молодых сыновей. Однако и с ним рядом свистели пули. И страшно моментами ему тоже было. Только осознанность — зачем, ради кого — спасала. А еще помогали бойцы, которые стали верными друзьями и связь с которыми сохраняется и сегодня.

Олег Дерябин — ветеран второй чеченской войны. Родился и вырос в поселке Савинском, где живет и сейчас, с 2008 года работает начальником пожарной части. Вместе с другими бойцами он создал в родном поселке организацию «Боевое братство»: так держат связь участники боевых действий, сохраняют память о том, что пережили, рассказывают об этом новым поколениям. Мы узнали у Олега, как он оказался в Чечне, как объяснял себе тогда — ради чего. Чем рисковал. И что помнит.

Сразу после окончания средней школы наш собеседник пошел в армию. В учебной роте узнал, что началась война в Афганистане. Попросился добровольцем:

— В учебной роте было человек 240, и где-то 80 из нас написали заявление для дальнейшей службы в Афганистане. Мы с другом писали вместе. Его взяли, а меня нет. Он туда ушел, а меня отправили в Чехословакию. Пути разошлись, и до сих пор я не могу найти его, как ни пытаюсь. Его Сергей звали, из города Кулебаки.

Олег отслужил два года и вернулся домой. Поступил в педагогический институт и закончил спортивный факультет. Потом работал учителем, дорос до директора школы. А когда она закрылась, пошел в УФСИН. На этом этапе жизни пришлось снова надеть армейскую форму — предложили командировку в Чечню.

После награждения медалью «За усердие» (2-й степени) в Ханкале. Позже Олег Дерябин получит медаль «За воинскую доблесть»

После награждения медалью «За усердие» (2-й степени) в Ханкале. Позже Олег Дерябин получит медаль «За воинскую доблесть»

Фото: личный архив Олега Дерябина

Поделиться

Олег Дерябин согласился. Причин было несколько, основная — страх за близких:

— У меня на тот момент уже сын рос и дочка поступила в институт. А там подрывы эти в Москве начались…

— Я понимал, зачем еду, — говорит Олег. — У меня уже было два года срочной службы за плечами, плюс в институте была венная кафедра, где я получил специальность командира мотострелкового взвода. Мне это было интересно, и я уже был не молодой мальчик, поэтому ехал осознанно. Естественно, что и материальный стимул был не последним делом.

Олег был в Чечне дважды. Первый раз — в 1999 году, а второй — в 2004-м. О командировках рассказывает без лишних красок и эмоций.

Первая чеченская война — операции по восстановлению конституционного порядка в Чечне (1994–1996 гг.) Вторая чеченская война — контртеррористические операции на территории Северо-Кавказского региона (1999–2009 гг.).

Считает, что про «настоящую войну» надо спрашивать конкретно у бойцов, которые в первую чеченскую служили, где рисков было гораздо больше:

— В моих командировках войны в типичном ее проявлении не было — никаких фронтов. Днем всё нормально, а вечером стрельба. В первой командировке обстрелы были постоянными. Я был в составе оперативного штаба по городу Грозному. Охраняли Дом Правительства. Нас было 11 человек. Отвечали за всю взаимосвязь между отрядами спецназначения по УФСИНу.

Во второй командировке Олег работал в составе штаба группировки УФСИН. Стояли в Ханкале. Он был старшим офицером по колоннам.

— Тут уже было спокойнее. Разве что подрывы были, когда колонны ходили… За продуктами, запчастями и техникой ездили через Чечню. Обеспечением занимались. Между спецназом, БТР, летчиками и вертолетчиками обеспечивали связь. То есть если где-то они пролетают, видят движение, врага, мы выстраивали другой маршрут для колонны. Покатался я хорошо. Больше десяти колонн. Хотя в серьезных боях участия не принимал. Чисто так вот — когда обстрелы колонн или мелкие перестрелки. Вторую чеченскую сложно сравнивать с первой.

— В обеих командировках руководителем был полковник Юрчёнко Владимир Александрович, царство ему небесное. Про него обязательно напишите. Он сначала был руководителем группировки УФСИН только по Грозному, а затем и по всей Чечне. Вспоминаю о нем с большим чувством благодарности, не только я, но и все, кто служил под его началом. Он всегда выезжал на самые опасные маршруты с колоннами.

Три верных товарища и БТР

Три верных товарища и БТР

Фото: личный архив Олега Дерябина

Поделиться

На вопрос, было ли ему страшно, Олег Дерябин отвечает:

— Ну конечно. Все живые. Поначалу как-то так, да… Когда мы защищали склады, обстрелы постоянно были, ну и пули на излете рядом падали. Непривычно это, когда пули свистят над головой. Потом привыкаешь, перестаешь обращать внимание. Человек ко всему привыкает.

Олег не потерял товарищей на войне, но так повезло не всем:

— В первой командировке у комендатуры Вологодской много было потерь. Сразу. В первую же неделю. Четверо или пятеро человек, может быть, больше. Были еще срочники-ребята — много у них погибших. Именно такие… Пацаны. 18–19 лет. И, действительно, на них смотришь — они как сыновья. Мне их было жалко. Поэтому я абсолютно с политикой в этом плане был согласен, когда решили только контрактников на ту войну отправлять.

Олег с группой снайперов из Горного Алтая. Он в центре, с винтовкой

Олег с группой снайперов из Горного Алтая. Он в центре, с винтовкой

Фото: личный архив Олега Дерябина

Поделиться

Тяжелые воспоминания, конечно, уже никуда не уйдут, но о своих командировках Олег совершенно не жалеет.

— Я друзей там нашел. Познакомился с ребятами из других регионов. Да и так интересно… потому что вообще-то меня по складу характера это привлекало, в молодости.

— Но вышло все равно больше, чем здесь, в мирной жизни. Мы получали двойной оклад. Плюс боевые дни, которые сначала нормально платили, по 900 рублей в день. Это довольно приличная сумма по тем временам. Но потом неожиданно боевые перестали по выходным выплачивать, мол, в выходные — отдыхаете. Смеялись, злились, конечно, мы, но что сделаешь? А потом боевые и вовсе отменили. Ввели какие-то премиальные. Мудрили, мудрили. И из того, на что мы рассчитывали, ну половину, может, отдали. Все равно ведь каждый едет, что-то планирует, кому-то на машину деньги нужны, кому-то — на квартиру, на учебу детям. Но я не жалею, потому что с ребятами там познакомился из Горного Алтая, из Горького.

Война войной, а обед по расписанию

Война войной, а обед по расписанию

Фото: личный архив Олега Дерябина

Поделиться

«Боевое братство» для Олега — проект важный, возможность быть на связи с теми, кто имеет тот же опыт, что и он.

— Поддерживаем друг друга. Военно-патриотической работой занимаемся, помогаем администрации поселка в чем-то, когда просят. Поддерживаем ветеранов и своих, и Великой Отечественной войны. С дошкольниками встречаемся. Помогаем школам. У нас довольно широкий круг деятельности. Встречаемся, по крайней мере, между собой, беседуем.

Главное — это поддержка товарищей!

Главное — это поддержка товарищей!

Фото: личный архив Олега Дерябина

Поделиться

Сейчас ветеран получает военную пенсию в 3300 рублей.

— Есть еще какие-то льготы… Мы, например, платим только 50% квартплаты за содержание жилья. А так раньше еще в больнице были льготы, а сейчас их забрали. Что-то дают, что-то забирают. Эту пенсию индексируют понемножку, она невелика, но все равно…

Олег не жалуется. Говорит, что живет хорошо и ни в чем не нуждается. А 23 Февраля считает особенным праздником.

— Я, конечно, считаю, что отмечать должны те, кто служил. У меня много друзей без армейского опыта — учились в институте — и они меня всегда поздравляют, а я — их в ответ. И они мне отвечают: «Не-не-не. Это не наш праздник». В моем окружении с этим все согласны: тех кто служил, того и поздравляют.

Хотя вторая фаза чеченской войны, начавшаяся с вторжения террористов в
Дагестан, серьезно отличается от первой, рассказы участников кампании
1994–1996 годов нельзя пока отнести только к мемуарному жанру. Это,
прежде всего, драгоценный боевой опыт. Не выкристаллизовавшийся, правда,
еще в виде боевого устава, наставлений и инструкций, но вследствие
этого – еще более ценный.

САМАШКИ

В этой
операции меня как офицера разведки направили на передовой пункт
управления. Командование группировки тогда, в апреле 1995-го, находилось
в Моздоке.

Большее внимание командование уделяло таким
вопросам, как удержание Грозного, освобождение Гудермеса, Аргуна. Район
Самашек считался достаточно спокойным, и никаких проблем на этом
направлении не ожидалось.

Продвигаясь колонной к Грозному, мы
должны были пройти через Самашки. В это время от разведчиков поступила
информация: из Ачхой-Мартана, Бамута, Закан-Юрта к селу подошло
достаточно крупное бандформирование, около 300 боевиков. По нашей
информации, значительная часть населения Самашек принадлежала к тому же
тейпу, что и Джохар Дудаев. Агентура представила список жителей этого
села, получивших оружие от дудаевцев. Если верить списку, было роздано
около двухсот семидесяти автоматов. Так что нам могло противостоять до
600 воооруженных боевиков.

Мы провели встречу с местным
руководством, так называемыми старейшинами. Поставили перед ними
требование: бойцы СОБРа и ОМОНа прочесывают село на предмет проверки
паспортного режима и изъятия незаконно хранящегося оружия. После чего
войска покинут Самашки, предварительно оставив на окраинах села
блокпосты.

На первых переговорах старейшины пытались отговорить
нас от «зачистки». Мотивировали это тем, что, мол, подобная процедура
совершенно несовместима с менталитетом чеченцев, равно как и сдача
оружия, и паспортный режим. Надо сказать, что с подобной «аргументацией»
мы сталкивались буквально в каждом населенном пункте.

Переговоры
зашли в тупик. Осознав всю бесполезность разговорного жанра, перешли к
делу: довольно твердо потребовали обеспечить сдачу оружия, чтобы затем
провести проверку паспортного режима.

– Вы должны сдать двести семьдесят автоматов.

В ответ – протест:

– Да у нас в селе столько оружия не наберется.

Сунули под нос старейшинам список:

– Где эти «ребятишки»?

 

Они
в ответ запричитали: «Этот в Москву уехал, тот тоже в России». И так
далее. По их словам получалось, что ни одного из тех, кто значился в
списке, в селе нет. Поняв, что провести нас все-таки не удастся,
старейшины начали тянуть время: попросили два часа на сбор оружия. Потом
– еще два часа… Таким образом мы простояли под Самашками три дня!

От
агентуры мы узнали, что боевики в селе провели собрание жителей:
собрали всех в клубе и стали запугивать местных. Под их давлением было
принято решение: «русских в село не пускать».

Посчитав, что
местных жителей удалось «уговорить», боевики великодушно бросили клич:
«Кто хочет, может уходить из села». Те не заставили себя ждать – хлынул
поток беженцев.

Глядя на потоки людей, уходивших из села, поняли – нам решили дать бой.

Первым
делом наблюдатели и разведчики выявили огневые точки противника, окопы
на окраинах и в глубине села, минные поля вокруг Самашек. Село было
весьма толково подготовлено к обороне.

Население уходило
главным образом в направлении Серноводска. Мы свободно пропускали людей
через свои боевые порядки. Разве что проверяли документы и осматривали
транспорт – нет ли оружия. Когда поток беженцев иссяк, можно было с
полной уверенностью сказать: все, кто хотел выйти из села, – вышли.

Боевики исполнили на центральной площади свой воинственный танец – зикр и разошлись по позициям.

«ЯЗЫК»

К
селу просто так не подойдешь – управляемые фугасы и минные поля были
установлены боевиками почти по всему периметру окраин Самашек. Утром под
прикрытием тумана к селу попыталась пройти разведка софринцев. Однако
вскоре их БТР подорвался на мине (взрывом оторвало переднее колесо).

При
отходе софринцам удалось захватить «языка» – мужика, который трудился
на огороде. В ходе допроса выяснилось: русский, чеченцы выкрали его из
Курска. По его рассказу, «приставили нож к горлу и вывезли в Чечню». Жил
в одной чеченской семье на положении раба – ходил за скотиной,
убирался, выполнял все хозяйственные работы.

Не выдержав, задаю вопрос:

– Ну а если бы ты отказался выполнять работу?

«Язык», не задумываясь:

– Тогда бы били, могли бы и убить.

– А бежать не пробовал?

– Да бежал тут один – чеченцы его поймали, голову отрезали и ходили, нам показывали…

По словам невольника, таких, как он, только в близлежащих домах было пятнадцать человек.

ГОТОВИМСЯ К БОЮ
Изначально
штурм села не планировался. Однако, убедившись, что чеченцы настроены
воинственно, мы провели определенную подготовку – разместили вокруг села
БМПэшки, провели аэрофотосъемку. Четко обозначили секторы для штурмовых
групп. Командиры групп тщательно изучили свои участки.

Попытались
проделать проход в минном поле, но безуспешно: много мин-«ловушек»,
поставленных на неизвлекаемость. Пришлось применить УР «Дракон».
Начиненный пластитом «Дракон» ухнул над полем – мины сдетонировали, в
образовавшийся проход двинулась бронетехника.

  • Рассказы веры осеевой для детей 2 класса
  • Рассказы геннадия никандровича волкова
  • Рассказы веллера про охоту брежнева
  • Рассказы генерала аносова о любви
  • Рассказы великих русских писателей